Незаживающая (гексамитозная ?) рана у золотой. Полное отчаяние. ((

Всего сообщений: 125 / из них новых: 0
Последнее сообщение
Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

рана увеличилась Crying

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

В.К. написал:
Можно обрабатывать два раза в день. Но так, чтобы рыбу не замучить.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

спасибо попробую сегодня вечером второй раз.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Уточним: сейчас обрабатываете рану бетадином? При обработке не льёте на рану. Надо сначала промокнуть рану, чтобы ее подсушить. Затем смочить рану бетадином. Не нажимать на нее.
Ещё вопрос: рыбы получают корм с доксициклином?

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Придерживаю рукой в перчатке пока рыбка в сачке, стараюсь при этом изловчиться чтобы голова была в воде, промакиваю бумажной салфеткой и капаю на ранку. Лучше ватной палочкой нанести? корм с досициклином даю уже 4 дня. Все как вы пишите. Сейчас заметно увеличилась рана ((

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

рыбке больно ?

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

мне кажется это "точка невозврата"...не знаю как пережить процесс эвтаназии , и надеюсь подскажете как гуманней это сделать. Наверно с моей душевной организацией вообще живность нельзя заводить. Так и от идеи собаку иметь отказалась, похоронив двух. Это очень тяжело. Извините за лишинй текст и эмоции.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

на данный момент

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

устами младенца...мой 9-летний сын : мама, будешь убивать только когда этот дядя скажет или мультиплекс ( это мелафикс Smile) не поможет! Видел ребенок просто как долго и упорно искала этот препарат в Украине и в итоге заказала в Германию.))

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Мелафикс тут не самый лучший выбор. Он вообще не от этой болезни. С чего Вы именно Мелафикс решили использовать? Уж лучше бы Пимафикс... а лучше вообще пока без них.

Илана написал:
Придерживаю рукой в перчатке пока рыбка в сачке, стараюсь при этом изловчиться чтобы голова была в воде, промакиваю бумажной салфеткой и капаю на ранку. Лучше ватной палочкой нанести?
Не надо изловчаться и капать. Рыба может без угрозы для её жизни побыть на воздухе необходимые для обработки язвы секунды. Лучше ватной палочкой и чтобы рыба была вверх головой. Чтобы лекарство не растекалось по коже в сторону головы (жабр) и заодно удалять белое с ранки.
Илана написал:
рыбке больно ?
Нет. И причин для эвтаназии нет.

Илана написал:
мне кажется это "точка невозврата"
Это просто торопливая и совершенно не обоснованная истерика. Рыба пока не безнадёжна. Практика вылечивания есть. Да, не за три дня. И что? Убивать каждого у кого язва за три дня не зажила?

А вот аквариум для такого населения неприлично мал. Это да. И покупать в него ещё одну рыбку (ребёнок попросил небось? Innocent ) - было ошибкой. Но это ведь не причина рыбку убивать. ИМХО. Wink Smile

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Доброе утро. Да Владимир писал, что мелафикс не нужен. Я поняла, заказала его раньше до переписки с Вами, просто описала смешную реакцию ребенка, рыбку да он просил, но мы в тот момент аквариум присматривали больший как раз. На всякий случай выкладываю параметры воды которую заливаю, буду признательна если прокомментируете. Мне эту гидрохимию пока сложно одолеть. Про аэромоноз за последнюю неделю прочитала больше чем за всю жизнь про детские и взрослые болезни вместе взятые:))
Подскажите може есть смысл давать также корм с субалином ?. Попалось пару статей с его использованием. (правда также много отзывов о подделках этого препарата)
http://www.likar.info/lekarstva/Subalin/
http://www.findpatent.ru/patent/218/2186576.html

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

еще хотела спросить не нужно ли перед бетадином ранку перекисью обработать ?

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Е.К. написал:
заодно удалять белое с ранки

не получается (( это белое это что ? бактериальный налет ?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Илана написал:
не знаю как пережить процесс эвтаназии , и надеюсь подскажете как гуманней это сделать

Есть соответствующая этому Вашему запросу тема на форуме.
как безболезненно усыпить рыбу

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Спасибо, но в предыдущем посте Вы рекомендовали не торопиться насколько я поняла...?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Правильно поняли. Вода и суета - две вещи несовместные.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Тут и речи об эвтаназии нет. Живут они прекрасно с этими язвами. Быстро язвы не проходят и ничего страшного в этом нет. Вода прекрасно подходит для золотых рыбок.
Вынимайте рыбу в сачке целиком. Бок промакнуть салфеткой или ваткой и ватной палочкой с бетадином обрабатывайте. Не надо при этом нажимать на ранку, просто прикасаться. Рыба без вреда выдерживает на суше полторы минуты. Для страховки проводите всю обработку минуту.
Бактерии пробиотики очень полезны. В России доступен ветом. На Аквариумке в разделе аквариумные рыбки, кормление есть несколько статей об использовании этого препарата. Лучше работать с ветомом, если его не достать, то субалин это аналог. Но про его качество ничего сказать не могу.
Если доступен у вас левомицетин, то купите таблеток 10 (минимальную упаковку). Это человеческая аптека.
Перекись на ранку не лейте, но можно ежедневно добавлять её в аквариум 20 мл на 80 л.
Про аэромоноз, краснуху карповых не читайте, там всякие страсти описаны, но они к вашему случаю отношения не имеют. Если рыба ест и нормально переваривает корм, то все излечивается.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Статья на Аквариумке про краснуху http://aquariumok.ru/content/krasnuha_karpovyh_ryb

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Большое спасибо Владимир))

В.К. написал:
Вынимайте рыбу в маске целиком

в маске кто должен быть я или рыба ? Wink)
В.К. написал:
Если доступен у вас левомицетин

есть кажется уже делала с ним ванночки или в корм добавляла сейчас не вспомню. А с ним что делать?
В.К. написал:
Перекись на ранку не лейте, но можно ежедневно добавлять не в аквариум 20 мл на 80 л

не совсем поняла не в аквариум ? ))
еще раз спасибо , успокоилась. Начинаю давать с кормом и антибиотиком параллельно, субалин надеюсь не подделка ))

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Илана написал:
в маске кто должен быть я или рыба
- это тот случай, когда телефон умнее хозяина и заменяет слова как хочет. Надо читать: вынимайте рыбу в сачке целиком из воды.
Ну а перекись в аквариум надо лить. Откуда "не" взялось не знаю.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

я вообщем догадалась, очень хотела от вас смайлик получить в ответ Smile) Спасибо за ваше внимание. Перекись сейчас с нестабильным балансом не навредит ? Заказала в Киев тесты капельные, буду измерять нитриты.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Перекись балансу только в помощь. НО не лейте её больше, чем В.К. посоветовал. От передоза рыбки могут пострадать.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Спасибо попробую , до или после вливания подмена нужна ? время суток имеет значение на ночь можно влить ?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Подмена не нужна, время суток и освещение значения не имеет. Главное - не налейте больше. В данном случае вот это

Илана написал:
по принципу кашу "маслом" (иллюзией:)) не испортишь ))
точно вредно. Wink Испортишь.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Доброе утро, у нас похолодало, температура в аквариуме упала на 2 градуса. Сейчас +22. Подскажите пожалуйста для восстановления баланса и продолжения лечения нужно ли поднять температуру ?

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Владимир, медленно но уверенно язва увеличивается:(( Вы упоминали левомицетин, для ванн?

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

сегодня

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да, нужно купать в левомицетине. 500 мг на 8 л, выдержать там рыбу 2-3 часа. Левомицетин предварительно размочить в чашке с водой и размешать до получения однородной взвеси. Влить в емкость для купания. Если одновременно таблетку нистатина растворить, то будет еще лучше. Купать каждый день, обработку раны йодинолом пока прекратить. Другой вариант использовать бактопур директ или фуранол - это фирменные средства от Серы и JBL. Тоже кратковременные ванны.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Большое спасибо,ждала ваш ответ. Хочу уточнить Нужно ли ставить аэрацию на время ванны в емкость с левомицетином и нистатином. После 3-х дневных ван с бактопур-директ прошло 3 дня. Перерыв не нужен ? Лечебный корм с досициклином уже 6 дней, продолжаем до 10 дней ?
извините за офф
когда опускаются руки, перечитываю темку , где девушка уже очень долго сражается за перевертыша-попугая, преклоняюсь перед ее стойкостью и использую топик, как мотивацию не опускать руки. К сожалению попадаются персонажи, которые периодически подрывают мой оптимизм. Чаще эти комментарии при покупках на птичке, или сегодня например в отделе аквариумистики, покупала новый сифон, разговорились с мужчиной с его слов аквариумист со стажем , сказал идея вылечить болячку эту утопическая и что смешно на такую рыбу как золотая так напрягаться и тратиться. Жестокие люди однако ((
Еще раз спасибо вам за помощь.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Аэрация всегда нужна чтобы рыба не задохнулась.
Корм с докси продолжаем.
В аквариум каждый день заливаем перекись 20 мл на 100 л.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Здравствуйте. Рыбка сидит в ванне 2 ч с левомецитином и нистатином, нервничает. Понятно почему залегают на дне все. Высокий аммиак. 2,0 мг/л.
Нитрит меньше но есть и нитрата нет сегодня не показал тест. Залила вот такой препарат
Кондиционер для воды ТМ RIKKA Амоклин 100 мл предназначен для быстрого удаления амония, хлора и хлораминов в аквариумной воде в случае их резкого увеличения, а так же при подготовке водопроводной воды. В состав препарата входят калиевые соединения которые полностью связывают амиак, хлор и хлорамин. Не содержит ионов натрия.
Применение:
Перед применением проверить уровень амиака в аквариуме!
В зону с хорошей циркуляцией из расчета 1 мл на 10 л аквариумной воды.
Рекомендованная доза нейтрализует амака 2,2 мг/л, хлора на 5 мг/л, хлорамина на 6 мг/л.
После применения препарата амиак будет определяться тестами но не будет вредить рыбам.

Посмотрю будет ли эффект.
Подскажтие пожалуйста что еще предпринять, и в инструкции нет как часто можно вносить подобные препараты ? и не совсем поняла сколько мне нужно влить ?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Илана написал:
в инструкции нет как часто можно вносить пожобные препараты ?
В кратковременную ванну?? Или аквариум?
Илана написал:
Высокий аммиак. 2,0 мг/л.
В аквариуме?

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

да Елена в аквариуме

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Илана написал:
В зону с хорошей циркуляцией из расчета 1 мл на 10 л аквариумной воды.
Рекомендованная доза нейтрализует амака 2,2 мг/л, хлора на 5 мг/л, хлорамина на 6 мг/л.

мне сколько нужно ?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

На аквариум 60 литров воды? Если один миллилитр на десять литров аквариумной воды, то на шестьдесят литров аквариумной воды шесть миллилитров получается.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Спасибо так и поняла, просто что-то смутило про количество аммиака которое нейтрализует, уже мозги отказывают. Елена,подскажите пожалуйста, как часто его можно вносить ? смотреть по состоянию рыбы ? И возможно вы знаете если это работает (препарат ) как быстро можно увидеть эффект (через какой промежуток времени)?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Илана написал:
как быстро можно увидеть эффект (через какой промежуток времени)?
Какой эффект хотите увидеть?

Мозги берегите. Рыбки мозгов точно не стоят Wink Smile

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Эффект в смысле оживления )) вот думаю что сработало через 15 минут после залития, кормежка или амоклин ..?)) Но со дна поднялись и уже минут 40 заметное оживление и активно роются . В этой связи и вопрос как часто добавлять и не вредит ли это процессу установления баланса?

Е.К. написал:
Мозги берегите. Рыбки мозгов точно не стоят

какая Вы добрая Smile Wink
ну конечно прислушаюсь как и ко всему выше советованному ))
Спасибо за вашу поддержку и помощь.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Илана написал:
В этой связи и вопрос как часто добавлять и не вредит ли это процессу установления баланса?
Как часто - должно быть в инструкции. Если нет, то с каждой подменой воды в расчёте на показания теста после подмены. Установлению баланса обычно не вредит. Только разве что баланс устанавливается медленнее.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

купила несколько препаратов этой украинской марки. В том числе и этот. Буду признательна если прокомментируете можно ли и нужно ли использовать .
Лекарственный препарат ТМ RIKKA Аква Пантенол предназначен для быстрого лечения повреждений кожи рыб. Восстанавливает природный защитный слизистый слой рыбы и ускоряет процесс заживления ранений.
Содержит в составе:

1. пантенол - для быстрого заживления ранений,
2. алое - останавливает вопалительные процессы и усиливает действие пантенола,
3. природные органические коллоиды - восстанавливают защитный слой слизи на шкуре рыбы
4. экстракры растений - успокаивают рыбу и обеззараживают раны.
Рекомендуется использовать при:
1. Пересадка или сортировка рыбы
2. Отлов для лечения или нереста
3. В случае если при нересте у рыбы повреждается кожный покров
4. После содержания рыбы в лечебных ваннах.

На сегодняшний день зарубежных аналогов данного препарата нет.
Применение:

Из расчета 5 мл (50 капель) на 40 л аквариумной воды 1-2 раза в день помогает заживлению ран и снижает стресс.

как понимаю слава мелафикса докатилась до производителя...))

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

спасибо про амоклин, буду по вашему плану действовать, инструкции у них что-то малоинформативны как и покрытые тайной подробные химические составы препаратов. Там не указано. ((

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

С препаратами украинских марок опыта работы не имею. И не собираюсь иметь. Поэтому "прокомментировать" - не ко мне.__))
Вы на Украине, производитель на Украине... у него спросите. Сайт производителя есть? Вот пусть он и отдувается за полученные от покупателя деньги. Wink Big smile

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

надеюсь не из политических соображений... ))
пожалуй пока баланса нет, воздержусь от лишней химии, а тем более той которой аналогов нет ))

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Илана написал:
надеюсь не из политических соображений )
Это про что? Я про аквариумные экосистемы и лечения рыбок. Они точно вне политики. Чья бы она ни была.
Какая-то политика может помешать инструкцию к средству для аквариума написать так, чтобы аквариумист мог им пользоваться? Wink

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

я пошутила конечно и прекрасно вас понимаю ))
...Такой большой, а в сказки веришь...- это обо мне и про дешевые типа аналоги чего бы то ни было. )) Но стараюсь не терять мозги, как вы рекомендовали и остановиться с закупками дорогостоящих зарубежных препаратов ))
А может и поддержу отечественного (более того земляков из моей области) производителя, и испытаю на своем аквариуме их чудо продукт, и вдруг ...чудеса бывают..))

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Антиаммиачное средство обычно надёжно работает три дня после внесения. На четвертый день надо подменить треть об'ема и внести вновь антиаммиачное средство в дозировке 2/3 от полной дозы. Так можно сделать 2-3 раза подряд. За это время аммиак падает.
Пантенол можно попробовать. Состав выглядит заманчиво. Но как все сработает на самом деле сложно сказать.
Про короткие ванны и поведение рыбы. На дне рыба может лежать сколько угодно, это нормально. Настораживать должно боковое положение у поверхности, быстрое плавание по спирали, выскакивает из воды. Вот в этих случаях ванну надо прекращать.

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Владимир, большое Вам спасибо очень радостно видеть ваши советы. Вчера на нервной почве залила уже и амоклин и антишок и быстрый старт- Агония кажется у меня не у рыбы...)) Бок рыбки выглядит как в фильме ужасов, на поведении и аппетите не сказывается. После амоклина самцы хоть и не в лучшем состоянии (после нитиритов-амиаков) но к ней наинают "принюхиваться" известным способом, с ужасом жду чтоб не начали приставать активно, ее еще гонять не хватало с этим боком рваным )) Детки их чудом выжившие в фильтре, отсаженные подрастают уже неделя им.
В отсаднике рыбка не лежала а так плавала все время активно, трудно сказать по спирали ли, но выпрыгнуть не пыталась (буду наблюдать). Левомецитини с нистатином, хотела спросить еще может можно попоробовать фуразолидон вместо нистатина ?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Илана написал:
хотела спросить еще может можно попоробовать фуразолидон вместо нистатина ?
Вместо нистатина фуразолидон не годится. Они от разного.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Илана написал:
Агония кажется у меня не у рыбы
Т.е. рыба плавает и ест как ни в чём не бывало, и это повреждение на боку её никак не беспокоит. Лечебные ванны переносит без проблем. привлекательности для противоположного пола не потеряла... Wink
А Вы уже сон и аппетит потеряли на нервной почве? Shock
Для того, чтобы помочь (хоть человеку, хоть рыбке) спокойствие и внимательность нужны, а не беготня на нервной почве с криком: "Усё пропало" Smile

Илана
Аватар пользователя Илана
украина
Зарегистрирован: 04.01.2018
Offline

Елена я все понимаю, но к сожалению я наверно "неправильного" склада характера и таки да потеряла... Smile, и спокойствие это точно не обо мне, что сделаешь..)) Утешаю себя тем, что у меня не только беготня, а все же определенные действия (в соответствии с вашими рекомендациями по лечению ) приложены к суете Smile "Усе пропало" у нас еще звучит как " И Шо робыть?" Smile
Фуразолидон просто единственное что еще не пробовали, поэтому и подумала о нем. Но как скажите конечно.