отек глаза Хилотиляпии Родеса

Всего сообщений: 76 / из них новых: 0
Последнее сообщение
Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline
отек глаза Хилотиляпии Родеса

Доброго времени суток!
Прошу консультации по сложившейся ситуации:
Где-то с месяц назад у самца Хилотиляпии Родеса (ему 4 года, около 17 см) появилось бельмо на одном глазу. Я "списал" это на очередную подмену воды... Спустя несколько дней глаз начал отекать и к настоящему моменту увеличился чуть-ли не вдвое.Поведение рыбца обычное, бодр, окрас в норме, аппетит зверзкий (ест все: и сушку, и фарш, и мотыля), но он ничего не видит этим глазом.
Воду меняю исправно, периодически тестирую (jbl,sera капельные).
На тубик, вроде, не похоже. Позовчера в воду добавил йодинол из расчета 10мл/100л воды,- пока без каких-то изменений.
Что еще можно предпринять?
Заранее благодарю за ответы и советы.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Фото покажите?
Подмена воды тут точно не причина болезни самца Хилотиляпии Родеса в аквариуме.
Содержание фосфатов в воде аквариума проверяли? Повышенное содержание фосфатов в воде может так повреждать глаз рыбок.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Если это и можно вылечить, то только антибиотиками. Соответственно надо лечить в отсаднике. Отсадник для такого лося сложно организовать. Ну Вы знаете, как крупные рыбы заглаживают воду.
Итак, варианты лечения.
1. Лекарство в корм. Гранулы ( палочки ) насытить доксициклином. Принцип приготовления такого лечебного корма показан тут http://aquariumok.ru/content/kak_sdelat_lechebnyj_korm_samostoyatelno_foto. Нужно содержание одной капсулы доксициклина смешать с полной чайной ложкой корма.
2). В отсаднике левомицетин 500 мг на 30 л + нистатин 500000 ед на 30 л. Через день надо подменивать воду и вносить новую порцию лекарств. Нужна сильная аэрация, притенение отсадника чтобы рыба не волновалась.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Е.К., фосфаты не проверял, нет таких тестов.
В.К. попробую первый вариант лечения (или это надо делать в комплексе со вторым)?
Есть фото, но качество не очень.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Это взаимоисключающие варианты. Первый гораздо проще в исполнении. Если доксициклин подавит воспаление в глазной впадине, то все будет хорошо. Кормите лечебным кормом два раза в день.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Палочки тетра после замачивания превратились в кашу (выкинул).
Разморозил кубик фарша и смешал его с 1/5 капсулы доксициклина. За 10 минут всё напиталось.
"Лось" (хорошее для него определение:-) умял эту порцию не задумываясь, выпрашивая ещё.
Утом ещё покормлю, чуть увеличив (до 1/4 капсулы) лекарство.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да, наверное на такой дозировке и надо пока остановиться: одна четверть капсулы на кубик еды. Два раза в день надо давать.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

"Лось", почуяв подвох, перестал есть (хватает еду и пылит ею сквозь жабры). Разумеется, водичка от этого "тронулась": помутнела слегка и запахла. Подменил 1/3 из общего, поставил ещё одну помпу с живой губкой, убрав скорость потока на минимум.
Глаз у рыбца всё такой же выпученный и мутный без изменений.
В.К., может доксициклин не тот антибиотик? (хотя, 2-е суток ещё не показатель).
Сейчас пытаюсь наколоть инсулиновым шприцом креветку лекарством и скормить "Лосю"...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Завтра ещё день и если не поможет, то отменим.
Можно сделать короткую ванну с бактопур-директ или с фуранолом 2 по родным инструкциям. При кратковременной обработке рыба не успеет отравиться аммиаком.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Еду, замоченую в лекарстве игнорирует (не нравится горькая), а простой корм ест. ДОКСИЦИКЛИН, похоже, не сработал.
Ни Бактопура, ни Фуранола нет,- есть Фурамаг капсулы 25мг и Фуразолидон табл 50мг (производная составляющая везде одна -
нитрофураны). Помимо этого из антибиотиков имею: левомицетин, стрептомицин, цефтриаксон и тинидазол.
Рыбец всё так-же активен, без изменений. Воду сейчас у его подмениваю ежедневно около 20%. По тестам пока всё нормально.
В.К., как дальше действуем?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Попробуйте короткую ванну на 1 час: 500 мг левомицетина+500 мг стрептомицина на 10 л. Для наружного лечения глаза это хорошая смесь.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Спасибо, завтра попробую.
Левомицитин плохо растворим в воде (советуют сначала растворять в малом кол-ве спирта или водки). Так можно?
10-литровый отсадничек для этого купания подойдет, или надо придумать ёмкость побольше?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Левомицетин хорошо растворим, плохо растворяются другие составляющие таблетки. Растворить можно в чашке с теплой водой. После десятиминутного размачивания и тщательного перемешивания получится взвесь. Ее можно заливать в ёмкость для лечения. Левомицетина перейдет в раствор достаточное количество. Не надо спирта.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

В.К.!
Часовую ванну приняли...
Купание было разовое?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Надо купать каждый день. При хорошей переносимости ванну можно продлить до двух часов. Переносимость не только во время самой ванны, но и после нее, важно чтобы не пропал аппетит.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

В.К., ДОБРОГО ВАМ ЗДРАВИЯ!!!
Сегодня Лосик выдержал час двадцать, дальше начал "волноваться" и выпрыгивать,- сразу "перебрались домой". Аппетит присутствует.
Сфоткал его при манипуляциях...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Ну вот завтра увидим втянется глаз хоть немножко или нет. Ванны три всяко надо сделать. А вообще-то очень сложно такие штуки лечить. Если выпячивание вызвано туберкулезной гранулемой в заглазничной впадине, то вылечить шансов нет, если это просто воспаление тканей, то левомицетин вполне может подойти.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Добрый вечер!
В.К., глаз не втянулся, но на помутневшей роговице появился чёткий "конус", как при зреющем нарыве.
Лосик бодр и активен: утром еду выхватывал из пальцев, аж немного выпрыгивая из воды. Каловые выделения по виду здоровой рыбы.
Попробую ещё одно купание,- ну не верится мне, что это тубик...
Может после процедуры немного фоспренила или ронколейкина добавить в "домашнню акву" для повышения иммунитета?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Шансов что глаз втянется обратно никаких. ИМХО
Получится снять отёк глаза у рыбки = это будет успешное лечение.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Это не повредит. Ронколейкин вообще сильное средство. Его бы и в корм неплохо было бы.и в воду тоже. В левомицетине купаем и время купания по возможности увеличиваем. От глазных болезней левомицетин самое то.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Здравствуйте все!!!
В.К., сегодня купаю пятый раз,- пока всё также, без изменений.
Выпученый глаз, похоже, ни сколько не мешает этому Лосю... Он живёт своей жизнью, как раньше (если только иногда теперь делает второй заход, чтобы схватить корм со стороны здорового глаза).
Ронколейкина есть только 1мл - 50 000ед. Для его домашней банки (~90л) нужно 3 таких ампулы (можно поискать и подкупить при необходимости), а для купания в отсаднике как раз...
Как поступить?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Может практичнее ронколейкин в корм. Лось ведь ест.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Е.К.!
Лось стал разбираться в еде: чуть почуял запах лекарства - "ешьте сами"... Однако, завтра с утра всё-же попробую наколоть креветочку и скормить ему.
Подскажите,как долго можно хранить в холодильнике вскрытую ампулу ронколейкина?
Да,купались сегодня чуть более 2-х часов,- вполне нормально всё прошло.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Не знаю, наверное дня два можно.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Появились кровоизлияния на губах и больном глазе. Антибиотики сегодня прекратил, ронколейкин ещё не давал.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Почти сутки без антибиотиков,-кровоизлияния прошли сами,а вот глаз раздуло ещё сильнее (вот-вот лопнет).
Лосик ведё себя обычно, аппетит хороший.
В.К., продолжать снова антибиотики?

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Ситуация меняется стремительно: уже с полчаса Лосик мечется, пытается выпрыгнуть из аквариума (полагаю, это абсцесс в конечной стадии???).

ПОДСКАЖИТЕ, КАК ДЕЙСТВОВАТЬ???
Чтоба спасти Лося, готов на удаление глаза...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Не удаляйте, сажайте в подсоленную воду: чайную ложку на 5 л, плюс двойной левомицетин.
Если сейчас приступ пройдет, то все же надо лечить фуранолом или бактопур-директом.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

В.К.,солю в доме или в отсаднике?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

В отсаднике.

В доме солить чайную ложку на 10 л.
Далее нужна продолжительная ванна с нитрофуранами.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

В.К., спасибо, уже его "солю" в отсаднике купаю (очень буйный)
Простите, повторюсь:
Ни Бактопура, ни Фуранола нет,- есть Фурамаг капсулы 25мг и Фуразолидон табл 50мг (производная составляющая везде одна -
нитрофураны)

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Это все немножко не то, я помню про эту информацию.
Ну на худой конец попробуйте фурамаг 25 мг на 25 л на сутки в аквариум, потом подмена и добавка 25 мг на 50 л.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

После соляной ванны в отсаднике, Лось успокоился и я переместил его домой, добавив в воду немного соли и фурамаг. Пока без приступов, спокойно плавает, поел с аппетитом. На глазу появились снова кровоизлияния. Пока наблюдаю, вечером подмена воды и лекарств.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Надо искать лекарства, которые могут зацепить эту заразу. С наибольшей вероятностью это бактопур-директ или фуранол. Более менее близок к ним фурамаг. Другой вариант попробовать смесь Цефтриаксон и канамицина по грамм на 40 л каждого лекарства. Это очень сильная смесь. Если видно, что воспаленный глаз очень беспокоит рыбу, то можно растворить в воде найс. 1 табл на 50 л. Лёгкое подсаливание также облегчает состояние рыбы.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

В.К., завтра обещали в одном зоомагазине привезти и фуранол и бактопур-директ. Если будет выбор, что лучше в данной ситуации?
Канамицин тоже, к сожалению, у меня отсутствует.
Подсоленая вода очень хорошо облегчает состояние Лося.
Сидит он сейчас в полумраке, свет почти не включаю (если только когда кормлю). Аппетит хороший, никаких внешних изменений больше не нахожу. Сейчас снова готовлюсь к подмене воды и обновить лекарство.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Бактопур директ наверное лучше. Это лекарство в большей степени проверено, используется уже не один десяток лет. Можно использовать как в коротких, так и в долговременных ваннах. Есть разные упаковки с разным количеством таблеток, Вам будет более чем достаточно 10 шт. Если будут доступны только большие упаковки, то сравнивайте по цене, что будет дешевле фуранол или бактопур-директ, есть смысл взять что будет дешевле. Фуранол плюс - полный аналог бактопур-директа (оба содержат нифурпиринол в качестве действующего вещества), а фуранол 2 - немного другой, но по спектру действия очень похож, его можно как коротких, так и в продолжительных ваннах использовать. Но практика его использования пока небольшая.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

В.К., глаз "прорвало", выдавило зрачёк и началось кровотечение.
Вношу 1/2 табл. викасола на почти 100л воды, правда там фурамаг...

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Всё произошло во время подмены воды (выключил фильтры и слил 1/3) До этого на глазу был виден большой отчётливый жёлтый "нарыв" по центру. Через пару минут принёс свежую воду, а из глаза уже свищет кровь... Кровотечение остановилось быстро, без внесения викасола. Выловив Лося, в сачке обнаружил, похоже,на хрусталик.
Залил пока только свежей воды. Лось стоит смирно в углу.
Новую дозу соли и фурамага вносить, или уже не надо?
Вот фото.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

На это похоже:
http://www.aqualover.ru/disease_and_problems/diplostomatoz.html

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Викасол с фурамагом можно, фурамаг нужно.

Сейчас нужны антибиотики, так как процесс в остататках глаза все равно идет. Нужно, чтобы на рану ничего не село. Это не диплостомоз. Это бактериальное воспаление глаза. Жаль что не использовали найс, вероятно тогда разрыва глаза не было бы.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

...добавил снова фурамаг и подсолил слегка водичку.
А Лосю всё нипочём,- есть опять давайте...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Надо чтобы отек остатка глаза спал.поэтому пока надо продолжать его лечить. Рассказывайте о состоянии Лося, чтобы не залечить.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Добрый вечер всем!!!
В.К., снова слил 1/3, пока немного добавил свежей...
Вроде, все пока неплохо: Лось (уже одноглазый) шаркает по акве, как ничего и не произошло, периодически всплывая с чваньканьем: "где еда?".
Отёк пока не спадает, "лохмотья" разрыва чистые, без грибка.
Дальше как быть? Может немного добавить левомецитина к фурамагу?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Не надо их сталкивать вместе. Слишком разные механизмы действия. Фурамаг обладает иммуностимулирующим действием и не давит обмен веществ рыбы, а левомицетин - давит. Коль скоро прорыв уже случился, то замедлять обменные процессы и развитие воспаления левомицетином, теперь нет смысла. Сейчас надо чтобы все это зажило и не пошло грибком. Неплохо было бы добавить метиленовой сини в воду с Лосем. Можно также применить микопур.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Доброго здравия!
В.К., спасибо за разъяснения.
Однако, если синьку в воду, то я не смогу наблюдать за состоянием Лося... А в глазном яблоке продолжается какая-то реакция (зреет нарыв). Пока рыбец активен с хорошим аппетитом.
Привезли бактопур-директ (но уже, похоже, поздно).

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Не не поздно, надо загасить процесс в глазу. Добавьте бактопур туда, где сидит Лось (продолжительная ванна). Два дня без подмены воды высидит? Потом подмена. Возместить удаленную часть лекарства и еще на два дня. 1 табл на 50 л.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

В.К., там где он сидит (в его домашнем) и соль, и фурамаг, и немного синьки (вода ярко-зелёная). В инструкции бактопур-директа не рекомендуется его применение совместно с другими лекарствами.
Глаз Лося продолжает внутри "бродить". Активность рыбца спадает (начал ныкаться), аппетит пока есть.
Сейчас слил 1/3, вносить таки бактопур?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Нет не вносить. Завтра еще выводите старые лекарства. Если спадает активность, то надо дать разгрузочный день.

Завтра вечером надо будет решить давать еще день отдыха или уже вносить бактопур

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Добрый вечер!
В.К.!
Сейчас, перед подменой воды, пробовал покормить Лося. С неохотой он вышел из тени, взял корм, помял и выплюнул. Сделав несколько кругов у поверхности, ушёл снова в тень.
Вчера была подмена воды без внесения новой дозы антибиотика, а сегодня "глаз" стал ещё больше... В совокупности за 2 дня уже подменил ~70% воды,- она значительно посветлела. Температура 25-26. Лось стоит в углу, по диагонали от помпы, у дна.
Наверное, стОит внести бактопур?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да внести таблетку на 50 л, если есть возможность, то ещё и кратковременную ванну надо сделать. В инструкции написано как.

Oleg71
Тула
Зарегистрирован: 24.05.2016
Offline

Добрый вечер!
Первые двое суток Лосик в бактопуре отсидел без ЧП.
Внешних изменений пока не наблюдаю.
Спокоен и скрытен, на кормёжку всплывает. Сушняк берёт плоховато, а креветочку ест с удовольствием.
Сейчас поменял около 60% воды и добавил новую дозу бактопура.
Дополнительная короткая ванна очень нужна?