неадекватный барбус, посоветуйте. умирают неоны и гуппи.

Всего сообщений: 54 / из них новых: 0
Последнее сообщение
Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline
неадекватный барбус, посоветуйте. умирают неоны и гуппи.

Здравствуйте, подскажите, есть проблема с барбусом (суматранский), возраст 2 года ведет себя нервно, дергает мордой в стороны, нормально не плавает а как будто кругами, такое впечатление что его на одну сторону сводит в основном стоит на месте, двигает конечностями не ест, в социальной жизни стаи и аквы в целом не участвует окрас не бледный, черные полоски яркие замечено примерно с неделю, за это время ничего не меняется на раздражители реагирует ОЧЕНЬ нервно - попробовал дотронуться краем палки от сачка чтобы проверить не ослеп ли и вообще реакцию - пулей летал по акве и забился боком под компрессор внешних признаков болезни не наблюдается, с виду здоровая рыба понимаю что симптоматика дурацкая, но может что посоветуете, потому как рыба не ест и при таком раскладе думаю через неделю сдохнет

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Я таких несколько видел. Лечению не поддались. При вскрытии оказался туберкулез в запущенной форме. В общем лечить его нет смысла.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

ясно, жаль, спасибо! а есть необходимость его изолировать?
делать профилактику в акве?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Изолировать желательно, чтобы его не съели когда помрет. С аквариумом ничего делать не надо, кроме как поддерживать хорошее качество воды: низкие фосфаты, нитраты, отсутствие аммиака и нитритов.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

ясно, отсадил! что интересно пятен, бледного вида и истощения не наблюдаю, рыба все еще выглядит упитанной, ерошения нет, вздутия, пучеглазия тоже, это в норме... а вот в плане поведения чудит все больше

из антибиотиков есть эритромицин, хочу попробовать его, если есть смысл применять то хочу узнать возможную дозировку

статьи по этой теме читал, канамицина и рифампицин нет, есть только эритромицин, насколько он может подойти а данном случае

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Эритромицин на микобактерий не действует. Но если я не угадал в диагнозом, то вдруг эритромицин поможет? Можно попробовать. 250 мг на 20 - 25 л на сутки, потом подмена половины объема и внесение половинной дозировки (125 мг - половина табл).

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

спасибо, попробую! а какой курс лечения, сколько раз вносить лекарство?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Раза три надо, а там решить действует он или нет. если лечебный эффект никак не проявится за трое суток. то значит лечить бессмысленно.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

прошло 10 дней, видимых изменений нет ни в лучшую ни в худшую сторону
барбус по прежнему не ест!
красный пигмент стал бледным, полоски ярко-черные, активный, держится ровно, на бок не валится, реакция на раздражитель ярковыраженная ))

вопрос - может больная рыба при туберкулезе более 3х недель болеть?
каждый день делаю подмену с эритромицином

думаю может его обратно в акву пустить, что-то помирать он похоже не собирается... но и лечиться тоже. может это другая болячка и следует применить иную терапию?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Туберкулёзом рыба может болеть годами.
Если у барбусами нет открытых язв и состояние не ухудшается, то можно и в аквариум обратно запустить. Мы не знаем точно, чем рыба болеет. Может и не туберкулёз, может с головой что-то: инсульт, например.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

ясно, состояние не ухудшается, кроме того что рыба уже 3 недели ничего не ест(
подскажите сколько упитанный 2-3х годовалый суматранский барбус может прожить без еды?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Много: месяц, а то и два.
Можно поэкспериментировать: посадить рыбу в отсадник в бисептол. Треть таблетки в 480 мг на 10 л.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

ок, а сколько держать, нужно ли менять раствор?
левомицитин и доксициклин не пригодятся? (есть в наличии)

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да с чем угодно можно. И с левомицетином и с доксициклином. Внести несколько раз, посмотреть, что будет.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

а какая дозировка обоих препаратов?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Не обоих вместе, а каждого в отдельности.
Если выбираете левомицетин, то дозировки и способ применения левомицетина описан тут:
http://aquariumok.ru/content/hilodonellez#cure
Про доксициклин есть в этой теме:
http://aquariumok.ru/forum/754#comment-15938

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

конечно в отдельности, спасибо, попробую сочетание доксициклин с фуразолидоном

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

http://aquariumok.ru/forum/822#comment-31366

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

дня 3 не кормил чтобы не портить воду, все равно не ест
вчера сделал раствор доксициклин с фуразолидоном

сегодня насыпал на пробу несколько гранул сухого, и на удивление корм был видимо съеден, банка чистая

какой курс доксициклин с фуразолидоном при положительной динамике?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Долго можно кормить. Недели две точно.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

а каков режим подмены лекарства? так же ежедневно по пол-дозы с водой?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Я собственно про корм с этими лекарствами написал. Если в воду добавлять то фуразолидона надо 1 табл, а доксициклина половина капсулы на 15 л. Лучше через день подменивайте как можно больше воды и вносить полную дозу. Если подменивать только половину, то вносить две трети дозы. Не менее 4 внесений.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

спасибо, все ясно!

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

спасибо за дельные советы, барбус оклемался и уже 2 недели живет в акве, его немного ведет на одну сторону, но в целом бодр и весел

чтобы 2 раза не вставать возникла другая проблема - купил 5шт неонов и стали они сразу по одному дохнуть

первый сдох еще в первый день типа в карантине (держал около суток), остальные по одному уже в акве, причем не эпидемией а как будто по очереди, в день по одному

в течении дня появляется симптоматика и к вечеру он уже готов, остальные выглядят при этом нормально

симптомы проявляются так -
вначале рыба отделяется от стаи, держится ближе к верхнему краю воды, очень часто дышит (двигает ртом), ведет себя заторможено, других симптомов не замечено

таким образом за 5 дней передохли все купленные неоны, но что хуже на 6й день сдох один из двух моих старых неонов, по такой же схеме

остался один

хотел спросить что это может быть, внутривидовая ли это болезнь или нужно лечить всю акву, кто помимо оставшегося неона в группе риска

добавлю - вместе с неонами был куплен и содержался вместе очень бодрый барбус, он на данный момент в полном порядке

так же в акве давно обитают зеленые неоны (не знаю как правильно)
а дохнуть стали только синие неоны, как из числа покупных так и местных

Семён_Семёныч
Аватар пользователя Семён_Семёныч
Усть-Собянинск
Зарегистрирован: 10.02.2018
Offline

Streletz
У меня чем-то похожая ситуация, где вопросов пока больше, чем ответов. Последние >2 недель рыбы задыхаются бессистемно и без видимых причин. Только меня началось с гурами и меченосцев, далее пельвики, скалярии, немного какаду и один малёк макрогнат.

На удивление, харацинки (10 минор) всё это время в порядке.

Не знаю, что подозревать.
От безысходности подозреваю водопровод плюс время года.

Начались проблемы приблизительно после подмены ~1/8 тёплой воды из-под крана.
(Делал подмены - 1/8 2 раза в неделю, последние ~2 недели - по 1/10 почти каждый день). Но помогает не сильно.

Территориально у меня Юго-Запад Москвы.

А вы как часто делаете подмены?
И где расположены территориально?
Может быть, что-то похожее

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

за ночь ситуация сильно ухудшилась, сдох последний неон, молодой самец меченосца, одна тетра, подскажите какие срочные меры предпринять?

подмены 1 раз в неделю, 25% отстойной холодной воды с кондёром
из крана вода конечно ужасная, но болезнь стала в моем случае распространяться еще с карантина, там вода была не из аквы, с другой стороны в самой акве более 2х лет живут(жили) и неоны 2х видов и тетры

поэтому думаю что зараза была принесена именно с покупными неонами

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

сдох еще один неон - первый уже из зеленых
на вид обычная рыба, не раздувается не бледнеет

из лекарств есть эритромицин, левомицетин, доксициклин, фуразалидон, антипар

сделать тесты возможности в ближайшие дни нет

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Может всё-таки есть ещё какие-то симптомы, которые могли бы указать на болезнь. Потому что пока ничего специфического не указано. Sad

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Антипар заливайте в аквариум. Скорее всего поможет.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

других нет, даже не успеваю приметить больную рыбу, все происходит очень быстро, вот плавает здоровая рыба, питается и в течении нескольких часов сдыхает

из симптомов только некоторая заторможенность и очень частое дыхание, после того как это замечено в течении часов рыба погибает

за зелеными следил специально, ничего необычного не замечено, дохлую рыбу обследовал - визуально ничего не обнаружил, обычный яркий окрас сохраняется, глаза на месте, егошения, вздутия нет.

вчера вечером только самец меченосца показался вялый. но на грунт не лег, наоборот держался к поверхности но в уединении, дыхание ровное, у них бывает перепады в настроении потому не стал ничего с ним делать!
только антипар? в какой дозировке и на какой срок?
аэрацию\фильтр отключить?
температурный режим повышать?

еще самка гупика была выловлена как вялая, отстойной воды нет как на зло (набираю за 2 дня до подмен, чтобы в бутыли не попал никакой мусор и вода не закисла), посадил в обычную воду, началась эмболия и рыба сдохла...

в общем жду ваших указаний, набрал воду, отстаиваю, т.к. даже отсадить их пока некуда
только антипар? в какой дозировке и на какой срок?
аэрацию\фильтр отключить?
температурный режим повышать?

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

еще момент - один из 5ти неонов сдох и найден не был, в акве много травы и я все глаза проглядел, но не нашел его, заметил что их тушки активно едят рыбы в том числе и меченосцы

когда в течении дня обнаруживается что еще одной рыбы в стае не хватает, дохряк уже находится пожованый, может поэтому зараза стала так быстро распространяться

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Streletz, попробуйте не суетиться. Wink Неоны уже сдохли ведь. Инструкцию к Антипар прочитайте про дозировки.

Это не зараза.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

из неонов еще осталось 5шт зеленых, к тому же мрут и другие рыбы

если не зараза то что?

еще вопрос - антипар оказался просроченный 17м годом (лечил им когда-то ихтик, остался) его можно использовать или он не эффективен? опять же нет возможности в ближайшее время достать новый

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Если нет возможности в ближайшее время достать новый Антипар, то можно и этим. Может не помочь, но и не отравит. Streletz, у рыбок при внимательном рассматривании ихтик?

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

однозначно нет, как он выглядит я точно знаю, в том числе мелкий тропический, 2 года назад лечил

сейчас на рыбах и на живых и на тушках нет ни одной крупинки, с виду совершенно здоровые - пучеглазия\ерошения\вздутий брюха\кровоизлияний\крупинок\гнили\потускнения окраски\язв - не выявлено!

от первых симптомов до гибели проходит очень мало времени, и рыба не успевает принять больной вид! даже тушки если сразу выловить выглядят очень свежо

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Что-то с водой может быть. Вода способна убить всех рыб в аквариуме очень быстро. При этом одну за другой последовательно. Слабаки мрут первыми. Более сильные здоровьем продержатся дольше.
Тесты воды для аквариума что показывают?

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

да вот с тестами тоже проблема, наличные тесты закончились, а новые смогу достать не ранее чем через пару дней, выше писал об этом

из того что было для воды - влил сегодня тетровский нитрат-минус (как правило не пользуюсь им) и смогу сделать текст на окисление марганцовкой, если это что-то прояснит

набрал воды, завтра смогу сделать подмену
но нужно определиться либо подмена либо антипар наверное?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Температура воды в аквариуме какая?

Streletz написал:
но нужно определиться либо подмена либо антипар наверное?
Т.е. либо свежий воздух либо лекарство. Shock

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

сделал подмену 25%
влил антипар, усилил аэрацию, температура 24-26

стали дохнуть теперь гупики, как мне кажется мрут ослабленные либо старые рыбы, потому как зеленые неоны и тетры дохнуть перестали

лекарство внес вчера на ночь, антипар просрочен 17м годом, уже писал

что посоветуете?

у больных и дохлых гупиков заметил рыхлое брюшко, у других такого небыло, а у этих брюхо делается не круглое а как помятое (как у старых рыб)

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

заболевшая самка гупика была отсажена в раствор доксициклин + фуразалидон, не помогло, всё как всегда

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

вот выглядит оно примерно так (хвост ободрали давно, это не показатель)

крупинки это фуразалидон

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Нужно подменивать воду понемногу, но каждый день. Посмотреть на корма. Не пищевое ли это отравление?

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

корма всегда только сухари тетра, никакого изменения рациона в течении лет

+ огурец, но его едят в основном сомы и боции
+ барбусы едят молодь гупиков, поэтому жирные!

после фото с самкой помер еще самец гупиков (а неоны и тетры живы, проверял), фото надо? он он такой же красавец, никаких изменений

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Не надо. А что с рыбами не понятно.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

да, что-то их убивает очень быстро! специально несколько раз в день внимательно высматриваю на предмет больных, и очень редко удается заметить рыбу больной и еще живой! вот эта самка на фото была поймана еще живой и не сказать что сильно больной, просто немного вялая в уединении у поверхности ... в отсадной банке нормально и ровно плавала, читал где-то что если изъять рыбу из отравленой воды то состояние быстро улучшается - и часа два не протянула

а так смотришь и такое впечатление что все рыбы здоровы, ведут себя одинаково, активны и кормятся, а через какое-то время находится дохлая рыба с интервалом в часы

вопрос - при ежедневных подменах концентрация антипара будет уменьшаться, как с этим быть? по инструкции сказано только добавить пол дозы через 3 дня

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

вчера следуя инструкции сделал полдозы антипара
динамика прежняя по одной рыбе в день
сегодня сдох гиринохейлус (года 3), так же быстро
выловлен был еще живой, так же задохнулся, еще и судороги

поскольку он желтый были замечены сильные покраснения жабер, как только он сдох жабры сразу стали нейтрального цвета, поэтому обратил на то внимание

возможно это от недостатка кислорода? аква сильно заросла валиснерией
но аэрация работает постоянно, с внесением антипара усилил на полную, фильтр адекватный объёму

еще замечено что рыба мрет либо ночью либо под утро, в течении дня и под вечер не случается т.е. как правило утром обнаруживается либо тушка либо уже совсем вялая рыба, которая мрет на глазах в течении часа

посоветуйте что можно сделать

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Похоже на то, что задыхаются. В сильно заросшем аквариуме такое возможно: ночные заморы. Антипара не надо больше. Попробуйте два раза в день утром и на ночь добавлять в Аквариум перекись водорода - 20 мл на 100 л. Это универсальной антибактериальной терапией послужит и добавит кислород.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

спасибо, попробую
сколько дней вливать перекись?

и когда нужно делать дезактивацию антипара углем, или его не надо деактивировать?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Streletz написал:
сколько дней вливать перекись?
Четыре дня. Можно дольше.
Перекись дезактивирует останки Антипара. Так что на уголь можете не тратится.

Streletz
Аватар пользователя Streletz
Зарегистрирован: 04.02.2016
Offline

Этот комментарий был перемещен сюда.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да ничего особенного делать не надо. Регулярно подменивайте воду и обеспечивайте хорошую аэрацию. Если очень много растений, то проредите.