Непобедимый ихтиофтириоз или кто сдастся первый.

Всего сообщений: 13 / из них новых: 0
Последнее сообщение
Lex_vx
Москва
Зарегистрирован: 28.02.2017
Offline
Непобедимый ихтиофтириоз или кто сдастся первый.

Здравствуйте.
Итак...
банка 180л, внешник unimax500. Возраст 2 месяца.
Население:
-два огромных птеригоплихта (25 и 30 см);
-один коридорас;
-2 мраморные боции 3-5см;
-2 лабидохромиса (мертвы);
-2 хаплохромиса васильковых (мертвы);
-хромис-красавец 5см;
-две наннакары 8-12см;
-два астронортуса 8-12см.

Заселение последней рыбки (красного астронотуса), через 2 дня подмена 30-40% воды, еще через 2 дня манка на этом самом астронотусе. Тут же внесение малахитки, прыгнул в машину и поехал за костапуром.
2 дня с костапуром-эффекта ноль. Паразит охотно плодится.

7 дней с протазолом. Молниеносное распространение остановилось, но паразит продолжал распространяться по коже образуя очаги. На всех ххххх-хромисах не было манки. Четверо погибли от удушья, хромис-красавец выжил. Также при лечении протазолом очень и очень поплохело красному астронотусу. Лежал на боку, даже когда его в руки брал для пересадки не реагировал. Не надеялся на его спасение, но вытащил его буквально с того света пересадками каждые 12 часов в свежую воду с половинной дозой протазола или вообще без него. Спустя 2 бутылька по 800р извлек все растения и решил перейти на следующую стадию.

7 дней с анальгин-хинином + костапур. Паразит размножается по коже. Окончательно разрушена биофильтрация. Аммиак+аммоний держится на критическом уровне 0,5-1 при подменах через день 30-50%. Что ж, пошел на крайние меры.

2 дня с анальгин-хинином + фуразолидон + остатки протазола. Вроде бы начали пропадать точки, а у самца наннакары появился очаг новых пустул на лбу к концу второго дня. Подмена 30%.

2 дня с анальгин-хинином + фуразолидон + костапур.

Вчера перед внесением лекарства подменил 60-70% воды. И... Сегодня утром снова поплохело красному астронотусу. Заваливается на бок, снизилась активность. От чего? От большой подмены? От протазола? От тяжелой жизни в больничке? На нем точек нет вообще ни одной, как и на втором астронотусе. Стоит вторая аква на 180л и ждет переселения выздоровевших рыб. Стоит ли переселить его туда?
Если не поможет этот метод лечения-что дальше?

Заранее спасибо всем за ответы.

P.S. 1. Подменяемая вода отстаивается два дня между подменами и аквасейфом.
2. Через полтора дня после внесения лекарств включал УФ стерилизатор с медленной помпой и кормил рыб. Выжидал часа 4, менял воду, отключал УФ и затенял акву еще на 1.5 дня.
3. В очередной раз убеждаюсь, что птеригоплихты-очень и очень выносливые рыбы. Конкретно эти экземпляры пережили 2 замора и потом где-то год сидели в акве, в которую раз-два в месяц кидали корм. И всё. Куда уж ихтику против них... Ни намека на болезнь. Я к чему... Они очень большие и неслабо гадят и травят соседей аммиаком. Может, пересадить их в другую акву? Как вообще определить, что ихтик вылечен?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Главная ошибка - слишком много разных действий и использование не того лекарства. Протазол в последние годы против ихтиофтириоза работает очень плохо. Не надо им пользоваться - это только потеря времени, что в случае с тропическим ихтиофтириоза критично.
Надо использовать классическую на сегодняшний день схему: пунктол (чистая малахитовая зелень с небольшой примесью метиленовой синьки), фуразолидон, делагил или анальгин-хинин. Если случай очень тяжелый, то еще и разрезанную луковицу пустить плавать в аквариум или добавлять йодинол. Схема лечения с рисунком расписана тут: https://aquariumok.ru/content/lechenie_manki
Костапур содержит формалин. Это и сбивает биологическое равновесие в аквариуме.
Не надо делать подмен более 35%. Разве что в воде есть полная стопудовая уверенность. Большие подмены также сбивают равновесие.
уФ при лечении должен быть отключен. При тропических формах ихта он бесполезен, а лекарства разрушает.
Лекарства должны быть в воде постоянно. Перерывы на рыбке отдохнуть не допустимы.
Если в аквариуме аммиак, то надо добавить антиаммиак, либо акваконс моментальная защита, либо токсивек.
Если нитриты то слегка подсаливать воду: чайная ложка на 100 л.
Если так действовать, то непобедимого ихта не будет.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Можно продолжить лечение в другой банке.
Ихтик можно считать вылеченным, если в течение двух дней на рыбе нет ни одной манки.

Lex_vx
Москва
Зарегистрирован: 28.02.2017
Offline

В.К.
Эту самую схему я и использовал после протазола.
Почему бесполезен уф против тропического? Тропические инфузории устойчивы к ультрафиолету...? Извините, просто впервые вижу такое утверждение.
Стерилизатор я использовал руководствуясь следующей логикой: данные лекарства распадаются в воде в течение двух суток. На свету гораздо быстрее. И когда через 44 часа я включаю свет на кормежку, а потом 4 часа жду пока рыбки покакают-пусть выжигает инфузорий в воде стерилизатор. Далее он отключался, менялась вода с неглубокой сифонкой грунта, вносились лекарства и в темноту еще на 44 часа.

Пунктол покупать не буду, уже поздно. Антиаммиак куплю.
Продолжать лечение в другой банке бессмысленно, зачем там гробить баланс. Я имел в виду отсадить здоровых на вид птеригоплихтов в другую банку и больше не лечить их. У них не видно манку под "панцирем", а на пузике должно же быть видно?

И всё таки, как Вы думаете, от чего захворал астронотус?
Спасибо.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Lex_vx написал:
Эту самую схему я и использовал после протазола.
Почему бесполезен уф против тропического? Тропические инфузории устойчивы к ультрафиолету...? Извините, просто впервые вижу такое утверждение.
- это ваше утверждение, не моё. А почему бесполезен? Читайте: https://aquariumok.ru/ichthyophtirius
Lex_vx написал:
И всё таки, как Вы думаете, от чего захворал астронотус?
Две версии: от жаберной формы ихтиофтириоза, от азотистых в воде.
На птериках манку почти не видно, но на пузе видно. Однако, если ее там нет, то из этого не следует, что они не болеют. От манки надо лечить все население аквариума, если в нем заболела хоть одна рыбка.

Lex_vx
Москва
Зарегистрирован: 28.02.2017
Offline

По поводу УФ я Вас понял.
Купил вчера антиаммиак, а перед использованием на коробке прочитал, что его нельзя использовать, если в воде присутствуют красители (малахитка, метиленовый и еще что-то). Так что он оказался для меня штукой абсолютно бесполезной. Разве что в карантинники его лить...

Однако замеры показали понижение уровня аммиака до 0.07 мг/л.

Астронотусу всё также плоховато, но и ухудшений нет.
Ихтиофтириусы сдаются. Сегодня утром пропала последняя крупинка с наннакары. Пошел отсчет в 2 дня...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Этой надписи на антиаммиаке верить не надо. Малахитовую зелень с Антиаммиак использовать можно. Я это обсуждал с разработчиками антиаммиака и они опыты проводили, так что утверждение мое не голословное. Но с коробки надпись не исчезла.
Уровень аммиака ничтожный.
Астронотусу может быть витаминов дать?

Lex_vx
Москва
Зарегистрирован: 28.02.2017
Offline

Вчера пересадил всех рыб, кроме наннакар и хромиса, в новую акву, ибо на них не было манки уже дней 5. На всякий случай прокипятил весь грунт (а вдруг спящие пустулы?). Утром также ни на ком манки не обнаружено.

Аммиак, да, ничтожный. Видимо, бактерии оклемались. Темку про антиаммиак я почитал вчера, странно что производитель не убрал эту надпись. Ведь в половине случаев, если не больше, его именно при лечении используют. Прибыль теряют...

Витаминов у меня нет, ибо кормлю разнообразно (мотыль, мясо, креветки, артемия, гранулы растительные для окраски цихлид, капуста, огурцы, морковь), надо почитать про них и купить. Он еще посветлел весь сегодня.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Что-то у него не связанное с лечением ихтиофтириоза. Не ест вообще?

Lex_vx
Москва
Зарегистрирован: 28.02.2017
Offline

Всё в порядке. Манки нет, пересадил всех в новую акву. Наннакары сразу на радостях нереститься начали. Снова грот облюбовали.
Астронотусы в порядке, окрас вернулся, аппетит хороший.
Надеюсь, ихтик подох окончательно. Вымотал меня этот месяц) Раз в два дня воду менять по 60 литров, лекарства готовить.
Теперь только карантин со стрессом!

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Ихтик, он такой. Периодически с ним приходится упорно бороться. Вот тут ответы на типовые вопросы про ихтиофтириоз.
https://aquariumok.ru/content/kak_lechit_ihtioftirioz_faq

Lex_vx
Москва
Зарегистрирован: 28.02.2017
Offline

Спасибо за хорошие статьи, их я изучил еще в первые дни)

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Smile