Тернеция заваливается на бок или головой вниз

1 сообщение / из них новых: 0
Последнее сообщение
Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline
Тернеция заваливается на бок или головой вниз

1. Рыбка тернеция стала заваливаться на бок, либо головой вниз. Остальные рыбки могут как бы замирать и стоять в определённом положении, а эта тернеция постепенно поднимается к поверхности воды без усилий с её стороны, т.е. не может длительно находится в одном положении. После того как её "заваливает" она выходит из этого положения когда плавает. Видимых повреждений на рыбке нет. Началось наверное давно, иногда они так играют, искоса плавая. Сейчас видно уже, что это другое. Можно помочь рыбке? На фото она в нормальном и ненормальном положениях.
Кстати сае также заваливался... (писал в какой-то ветке), на авось пересадил в малявочник, он там отъелся и сейчас выглядит и чувствует себя хорошо. Сейчас он в этом же аквариуме.
2. Данные об аквариуме. Объём 158 л. Воды примерно 120 л. (остальное растения, декорации и грунт). Температура воды - 28-29 С. рН - 8.0-8.6 (медленный травник, СО2 нет). Других данных нет. 3. Население около 100 рыб+ креветки и хелены. Рыбки: неоны, тернеции гло, арлекины, молли, данио, эндлеры, меченосцы, гирики, сае. 5. Аквариум с живыми растениями - полным полно. Есть коряга (ива) не большая 15 см. 6. Как осуществляется биофильтрация воды в аквариуме? Фильтр внутренний, акваэль 2000 с губкой, работает круглосуточно, аэрация от него хорошая, течение вдоль задней стенки. Подмена 1 раз в неделю стабильно. Объём 25, реже 30 процентов, зависит от интенсивности кормления. 8. Какой корм для рыб используется и хорошо ли они едят. Режим кормления. Основной корм аулофорус. Едят отлично. 1 раз в 1-2 недели манка (кашка). Кормление зависти от порции 1-2 раза в день. 1 день в неделю отдыхают.

ВложениеРазмер
dsc09024.jpg617.94 КБ
dsc09026.jpg625.57 КБ
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Надо бы весь аквариум бициллином пролечить. Дважды с интервалом 3-5 дней. А там посмотрим исчезнут симптомы или нет. Все это на оодиниоз похоже.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Нашёл на сайте Вашу работу об оодиниозе https://aquariumok.ru/content/oodinioz_oodiniumoz_presnovodnyh_ryb. Интересно.
Другие аквариумы тоже обрабатывать наверно нужно? Симптомов таких у других рыб не замечал, только у тернеции.
Рыбку уже вчера как заметил отсадил отдельно в 15 л. Пролечить в отсаднике? Есть бициллин-5.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Пролечите. Если она перестанет зависать головой вниз, то значит это оодиниоз. Обычная форма оодиниоза заметна на рыбе как мелкий песочек на теле, в данном случае такого не наблюдается, но есть жаберная форма оодиниоза, когда снаружи ничего не видно. Возможно, что это данный случай и есть. Если так и окажется, то надо будет пролечить тот аквариум, где эта тернеция жила.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Схема лечения (как я понимаю) следующая:
1) 26-27 С, вносить после выключения света, отсадник без растений, хорошая аэрация, кормление утром ограничено.
2) Дозировка: 750 000 - 1 000 000 на 100 л воды. На 15 л. это 1/10 часть, столько и внесу. Через 2 суток внести после подмены воды 30% повторно также.
Если ошибся, поправьте.
Вчера заметил такие же симптомы ещё у одной тернеции... Посажу их вместе... тесновато им будет немного.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да, можно так лечить.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Сделал как планировал, но...
Внёс препарата больше (флакон уже был открыт, сравнил с уже новым пузырьком), т.е. больше планируемого, наверно, примерно в 3-5 раз (около 2+ грамм было на весах). Через 14-16 ч. сделал подмену примерно 30% . Аквас на 15 л., полный.
Сейчас состояние. Симптомы не прошли, в отсаднике также заваливается на бок, почти горизонтально временами. Беспокойная, мечется, видимо ещё и стресс добавился. Корм не берёт совсем: ни живой, ни гранулы (ранее ела).

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Вот так сейчас выглядит. Обратно в общий и сколько проживёт сама?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Похоже эту рыбу не вытянуть. Что у нее за болезнь не ясно. Если это нарушение равновесия связано с туберкулезом, то такую рыбку уже не вылечить.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Отсадил в малёшник без рыб с улитками и кучей растючки. Метаться перестала, успокоилась. Забилась в траву на поверхности, положение вертикальное, нормальное, часто дышит, открывает часто рот (так было и при лечении, но только плавала при этом). Если плавает, то также боком.
Может показалось, но что может быть если рыбка берёт еду и как будто ей больно выплёвывает её обратно? Аэрация аэрлифтный фильтр

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Можно купить в аптеке Рифампицин и попробовать полечить. Рифампицин не дорогой. Хватит минимальной упаковки. На 10 л надо треть собержания капсулы. На два дня, потом подмена воды и новая полная дозировка. Вода будет коричнево-красной, но это нормально.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Да, можно попробовать. Пока барахтается, меня боится теперь. Без еды не знаю сколько протянет...
Лежит сверху на растениях боком, дыхание частое.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Как красный кирпич. Сегодня посадил в 10л. воды, 1/3 капсулы рафампицина. Общее состояние: плавники порвались (юбка), местами потеряли окраску, заваливается на спину (вверх тормашками), без поддержки (растений уже нет) мечется в неестественных положениях, часто дышит, корм не берёт. Видимых паразитов и т.п. не обнаружил не вооружённым глазом.
Аквариум затенил, работает аэрация.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Тут особо ничего не поделаешь. Но вдруг рифампицин поможет? Остается только ждать.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Завтра второй день будет как лечу рифампицином. Подмена 100% воды и новое внесение препарата полность?

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Сделал как спрашивал. Изменений в лучшую сторону увы нет.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Можно и дальше жить в рифампицине, его действие очень не быстрое.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Плавает активно боком, вниз головой, редко нормально, не ест. Силы покидают рыбку...
Это рыбий туберкулез? Как Вы считаете на что похоже?
Симптомы такие были у некоторых рыбок, но прошли (говорил о них ранее)

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да, это похоже либо на рыбий туберкулез, либо на ихтиофтириусов. Последний встречается гораздо реже и совсем не лечится. Туберкулез лечится на начальных стадиях. Для рыб лучший вариант - добавление канамицина в корм.
Про рыбий туберкулез: https://aquariumok.ru/content/lechenie_mikobakterioza_tuberkuleza_akvari...

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Значит микобактерии могут быть в любом аквариуме и скорее всего они там есть, но рыбки обычно не болеют и их иммунная система справляется, всё же иногда даёт сбой?
Вношу рифапмицин. Сегодня 5 день лечения, очередное внесение препарата. 11 дней можно сказать не ест (как обнаружил и отсадил), а эффективность лечения во многом зависит от приёма пищи. Есть надежда?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Эффективность лечения не зависит от приёма пищи. Вот просто никак не зависит.
Рыбке плохо не потому, что рыбка не ест (не кушает не принимает пищу_)
Рыбка не ест потому, что ей плохо. Так уже плохо, что даже не ест рыбка.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

В.К. написал:
Для рыб лучший вариант - добавление канамицина в корм.
Если рыбка не ест на то есть причины, Вы их хорошо описали. Вместе с тем прием пищи используется как ещё один метод лечения, влияющий на эффективность процедур, направленных на выздоровление. Да и силы для борьбы с недугом нужны.
Сейчас по большей мере горизонтальное положение на поверхности.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Завтра будет 7 день лечения рифампицином. Уважаемый В.К., подскажите, есть смысл продолжать?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Нет смысла продолжать.
А корм с канамицином это профилактика и лечение туберкулёза на ранней стадии заболевания.
Когда возникает потеря равновесия, то это следствие уже очень далеко зашедшего туберкулёзного процесса.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

По статистике чаще туберкулёзного. Но может быть и ихофонозного. Или травма, или опухоль, или инсульт.
К сожалению вероятность вернуть рыбку в исходное ... из области невероятного Sad

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

1. Пересадил в малёшник, там система сбалансирована, сколько протянет, хотя может и не стоило... мучается бедняжка, мечется как ошпаренная, посмотрим как пойдёт... эвтаназия как проходит?
2. По заразности, я правильно понял, не давать есть трупик другим обитателям? Передается только так?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Передается по-разному, но поедание трупов самый верный способ заражения туберкулезом, ихтиофонозом и другими болезнями.
Эфтаназия? Тут где-то тема была специальная. Но самое простое и быстрое - перерезать область затылка ножницами.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Пока что жива. Туберкулез длительное по протяженности течения заболевание?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Очень длительное.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Рыбка всё это время не ест вообще. В основном лежит на поверхности, створка жабр почти над водой. При этом очень шустрая (видит, когда подхожу и старается спрятаться). Склоняюсь к мысли о неизбежном...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

И это правильная мысль. Вылечить ее очень мало шансов.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Вторая точно такая же рыбка начала проявлять похожие симптомы. Брал их вместе у одного продавца. Общий возраст 1,5 года примерно. Я так понимаю лечить это смысла почти нет. Наблюдать? Похожее у других рыбок не наблюдается.
Она плавает, но как-то слегка не ровно... Раньше писал, что играет. Оказывается что-то с ней не так.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

В мозгах у них опухоли, отсюда и нарушение координации движений. Ну а природа опухоли может быть разной, может туберкулезные гранулемы, но может и нет. Тут вскрывать рыбу надо для того, чтобы установить диагноз.

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Получается рыбка живёт пока плавает, как только она понимает, что с ней что-то не так и мучается, нужно ей помочь? Как рекомендуется действовать в таких случаях?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

В каких таких?

Alex34
г. Волгоград
Зарегистрирован: 12.04.2018
Offline

Болезненные ощущения, не естественное поведение

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Тут где-то целая тема была про эвтаназию. Можно поискать. Способов много. Можно ножницами перерезать затылок, главное быстро и решительно, можно водкой усыпить: пересадить рыбку в небольшой объем воды и постепенно подливать туда.

darovskichev
Аватар пользователя darovskichev
Россия, Киров
Зарегистрирован: 18.11.2017
Offline

Здравствуйте все
У меня Тернеция кувыркается, висит к низу носом.
5 тернеций(2 натуральные и 3 глоу) живут больше года,одна из цветных плохо себя чувствует. Сначала я заметила, что она стала игнорировать заигрывания других рыбок, потом стало явно видно, что у нее заметно поубавилось силенок, часто зависает на месте к низу головой. По несколько раз в день (особенно вечером) кувыркается боком, при этом хвостик подгибается вниз и дрожжит мелкой дрожью(как-будто в конвульсиях). Аппетит при таком поведении и состоянии очень хороший(другой вопрос, что хватает корм она с большими стараниями, носится хаотично, промахивается мимо корма). Постепенно худеет.
Аквариуму немногим больше года. Про параметры воды сейчас ничего не могу сказать. Подмены воды в 30% делаю по графику раз в неделю, песок сифоню периодически. Остальные рыбки чувствуют себя вроде хорошо, живут креветки, иногда размножаются.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Цветная тернеция = это одна из тех трёх что глоу?

darovskichev
Аватар пользователя darovskichev
Россия, Киров
Зарегистрирован: 18.11.2017
Offline

Да, Елена, цветная это глоу(рыженькая). Она вообще-то, всегда была самая здоровая из моих цветных тернеций, всех переросла, хорошо неререстилась и отменно ела.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Вот так они стареют. Не только у вашей рыбки такие симптомы. Мне вот только вчера такую же приносили на осмотр. Сделать тут ничего нельзя, так как кровоснабжение мозга не восстановить. Можно оставить все как есть, можно рыбу удалить. Совсем небольшой шанс поправить дело есть если вносить в воду аквариума милдронат: 500 мг на 100 л. Это безопасно для других рыб.