Проблемные плавники

1 сообщение / из них новых: 0
Последнее сообщение
bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline
Проблемные плавники

Здравствуйте!
Всё на фото(под спойлером)
Проблемы с плавниками у рыб. У шоколадки боковые, у карликовой - спинной. С коридорасами сложнее, они до этого болели. "Подъедены" были плавники, усы, белёсый налёт, сейчас не пойму, опять вернулось что ли? Недели 3 назад.
Каких-то изменений в поведении нет, аппетит есть у всех. Для профилактики лил самодельный мелафикс, позавчера по совету залил отвар коры дуба до янтарного оттенка. За всеми наблюдаю уже неделю. Параллельно залил эритромицин от сине-зелёных(были в толще грунта у переднего стекла)

Параметры
Т-25.5С, 150 литров, травник, коряги, подаю СО2, лью удо. pH-8, kH-10, gH15, органика по нулям кроме нитратов - 10 мг/л.

Фильтр внешний 1000 л/ч литров 12, подмены были треть в неделю, сейчас стал добавлять чистый осмос, уже 2 ведра(20л) поменял за 5 дней.

И ещё, как заставить оциков есть бланшированные овощи и таблетки со спирулиной? Голодают ребята ведь, в акве мало что осталось из их рациона. Может есть что-то что они обожают?

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

А , ещё, тест на окисляемость такой(тоже на фото)

Кормлю сушкой, иногда мороженный мотыль, дафния живая домашняя.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Тут подумал, что из-за отвара коры дуба тест на окисляемость возможно не точный.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

И от самодельного мелафикса тоже.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

После каких действий стали разрушаться плавники? Из описания не понятно.
Исходя из данных о КН и рН о наличии СО2 в воде говорить не приходится, его очень мало.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

А я и не знаю. Рыба мелкая и на таких прозрачных плавниках не заметишь сразу.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

У Вас аквариум травник насколько я могу понять. Поэтому лить туда лекарства нежелательно. Пока все не критично. Может быть просто подменивать по 10% объема воды каждый день и понаблюдать, что будет с плавниками.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Вроде бы лучше. Наблюдаю.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Вот так одна из шоколадок выглядит. Фотографировал повреждение чешуи, увидел на хвосте что-то. Микроскопия чешуи и хвоста этой рыбы(живой)





В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Фото 4 сверху если считать под вопросом. Что то там видно типа оодиниоза (возможно). И очень большое подозрение на оодиниоз возникает при рассматривании хвоста гурами.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

До этого ихтик с ними занёс. Оодиниозом только лабиринтовые болеют или другие рыбы тоже?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

У лабиринтовых он проявляется наиболее четко и ярко. Цихловые, к примеру, могут им болеть, но на них будут только единичные паразиты. Они скорее переносчики.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

А как бицилин-5 по совместимости с Малахитовым зелёным? Чтоб наверняка.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Малахитовый от оодиниоза никак не помогает, использовать его нет смысла.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Купил бициллин-5, сегодня вечером внесу 1,5 млн ед. в 150(чистыми 140) литров. Как его лучше всего разбавить до суспензии? А если какую либо частицу схватит рыба?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Разболтайте с водой прямо в пузырьке и вылейте в аквариум.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Если схватит не страшно, маленький кусочек.
Можно сначала в чашку с водой высыпать и хорошенько перемешать, чтобы комочков наверняка не было.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Удалось лучше микроскопировать плавник шоколадного гурами. Увеличение 40х и 100х. Ессесно на живой рыбе.






ПКМ-Открыть в новой вкладке-фото в полный размер, если вдруг не знаете.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Нет там оодиниумов. Эти черные пятнышки - сжавшиеся меланоциты. Красные пигментные клетки также видны на последнем и на третьем сверху фото.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

А белёсые участки? Как раз на 3 и последнем их отлично видно.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

А вот не рассмотреть эти белые участки. Там кто-нить шевелился?

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Единственное что явно шевелилось - это жидкость вдоль лучей плавника, по обе стороны. Как кровь в сосудах.
И учитывая снимки в Вашей статье, увеличение было не более 55х, а у меня 40 и 100 и ещё увеличение фотокамеры.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Это она и есть, а мелкие частички в потоке - эритроциты.
Значит помутнения связаны с бактериальным поражением. Надо подбирать лекарства.
Белые точки тут https://pp.userapi.com/c846322/v846322374/1b0f66/drtN7ChgKC4.jpg
очень похожи на триходин, сравните https://aquariumok.ru/sites/default/files/images/node/98/in-salmon.jpg
но они еще как шевелятся.
Если принимаем пятна за бактериалку, то думаем, чем можно лечить, учитывая, что шоколадные гурами лекарств не любят. Попробовать можно норфлоксацином: 400 мг на 20 л. На сутки, потом менять почти всю воду и снова вносить лекарство. Лечить в отсаднике. Курс лечения - неделя.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Аппетит и состояние рыб я бы назвал хорошим. Только с плавниками беда и не только у шоколадок, ещё у пумил и возможно у панд. Кто-то из пумил даже собирается нерестится(хотя они и не прекращают). А все что я читаю в болезнях имеет более четкие симптомы, в частности - угнетенное состояние рыб.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да, клиническая картинка странная. Рыбы чувствуют себя хорошо, а на плавниках какая-то кака живет и разрушает их. Про норфлоксацин я написал. В отсаднике вместе с лекарством можно применить настой дубовых листьев или отвар коры дуба до едва заметного окрашивания. Это поможет стабилизировать плавники.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Фото хвоста другой шоколадки







В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

При съемке сильно прижимало покровное стекло или не было его? В общем как снимали. Мне это надо, чтобы понять, что видно на фото.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

Клал покрывное стекло поверх хвоста чтобы его разровнять. Рыба не двигалась. Фото с самыми крупными точками - 400х

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Очень похоже на амеб на плавнике, стрелочками показаны образования (их сильно больше, чем стрелочек), которые могут быть слегка раздавленными амебами. Бороться с ними трудно. С помощью лекарств а травнике практически невозможно, не затронув траву. В отсаднике можно, но надо взвесить риски. Учитывая высокую стрессуемость шоколадных гурами сейчас опаснее лечить, чем не лечить. Что сейчас есть смысл сделать? Использовать корм с бетта-глюканом, замоченным в ветомной закваске. Это простимулирует иммунитет. При содержании рыб в хороших условиях этого может быть достаточно. Что значит хорошие условия: не поднимать содержание СО2 выше 20 мг/л, подлить в аквариум отвар дубовой коры или листьев или настой листьев кетапанга до едва заметного коричневатого оттенка. http://aquainterio.ru/catalog/korma_universalnye_2/korm_dajana_dlya_neon....
Таким образом, пока надо стимулировать иммунитет и наблюдать. В принципе короткими ваннами лечить можно, но не надо торопиться.

bearveen
Монино
Зарегистрирован: 05.01.2019
Offline

А корм с бета-глюканом - это специальный рыбий корм? Только его?
А отвар из ольховых соплодий(шишек) пойдёт?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Отвар ольховых шишек тоже можно. Только надо учитывать, что он много сильнее закисляет воду, чем дуб. Поэтому надо контролировать рН. Не опускать его слишком резко. После лечения при возвращении в аквариум не допустить резкого перехода. В принципе, шокодадные гурами хорошо держат низкие значения рН. По литературным источникам до 4,5. Возможно только этого уже будет достаточно, чтобы эту нечисть на плавниках уконтропупить.
Корма с бетта-глюканом сейчас делают многие основные аквариумные бренды: Тетра, Даяна ... На баночках написано. Считается, что бетта-глюкан стимулирует иммунитет. Но чётко выраженного эффекта я не замечал, так что это не обязательное условие лечения. В аквариуме ольховые шишки конечно тоже можно применять, но там ниже 6 не надо рН обваливать. Но тоже вполне можно посмотреть, что получится.