Не помогает лечение от гексамитоза.

1 сообщение / из них новых: 0
Последнее сообщение
crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline
Не помогает лечение от гексамитоза.

Добрый день уважаемые аквариумисты! Хотелось бы поделиться свей проблемой и выслушать ваши мнения и рекомендации (особенно, конечно, хотелось бы услышать мнение Владимира Ковалева).
Начну с параметров.
Объем - 500 литров, запущен 4 года назад.
Обитатели - 2 астронотуса, 5 попугев (два крупных и 3 молодых), 2 бирюзовые акары, 2 геофагуса (небольших), 1 сом-перевертыш, 2 платидораса, 1 парчевый сом, змееголов (неольшой), мастацембел, живых растений нет.
Освещение - с 7-30 до 12, с 16 до 22.
Температура воды - 26-27 градусов.
Из оборудования - Внешний фильтр jebo 829, внутренний фильтр Aquael terbo 2000 (керамика + губка), нагреватель, стерилизатор.
Грунт - мелкий кварц, слой - сантиметра 3-4.
Подмена (с учетом населения) - каждый день по 15-20 процентов воды (поставил протоку).
Тесты воды:
PH – 7.5-8.0
Nh3 – 0
KH – 7
GH – 11
NO2 – 0-0,1
NO3 - 10-20
Все началось с того, что я заметил "ямки" на голове акары (на фото). Потом были нитевидные экскрименты.
В общем начал лечение сера флагеллом (двухкратное внесение).
Особенного эффекта после лечения не произошло, разве что нитки стали немного толще.
Потом по совету пользователей форума другого сайта начал лечение добавлением в корм ветомной закваски и одиназола (дозировка 0,5 табл. на порцию корма).
Кормил 4 дня по 1 р. в день., потом перерыв 4 дня - и снова 4 дня. + для верности (понимаю, что рисковал) добавлял в аквариумную воду орнидазол в рекомендуемой на форуме концентрации.
Уехал после лечения в отпуск.
После возвращения из отпуска появилась какая-то бяка у попугая на боках. (На фото)
На сегодняшний день она почти прошла посредством смазывания ее Бетадином.
У акары ямки остались на прежнем месте.
Нитевидного кала ни у кого не было.
Я решил ее отсадить и все же пролечить метронидозолом 2 таб. на 40 л. воды при температуре 30-32 градуса.
Однако стало только хуже... Ямок стало больше. а сегодня появилась ямка с гноем на лбу. Это на 10 день лечения....
Что уже делать - ума не приложу...
Еще ко всему после серовского препарата понялся уровень нитритов до 0,1 и никак не сбивается... 1,5 месяца уже... Точнее он сбился, но я включил стерилизатор на 2 суток (забыл выключить) - и опять 0,1.
Прошу Совета в дальнейшем лечении. Заранее благодарен.

ВложениеРазмер
2.jpeg195.42 КБ
3.jpeg192.43 КБ
Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Онлайн

Ямки сфотографируйте конкретно.
Раны на боках у крупных рыб часто делают сомы-перевёртыши.
Чем сейчас кормите и что с видом экскрементов.

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Общий аквариум кормлю палочками Тетра вымоченные в ветомной закваске. Перерыв на 1 день и дня три вымоченные в закваске мидии, креветки, осьминоги и вареный горох (например мастацембел палочки не ест).
Отсаженного не кормлю совсем.

Ямки как на фото №1. Новая ямка - классически гексамитозная, на лбу круглая, с выделениями...

Ниток нет

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

"... добавлял в аквариумную воду орнидазол в рекомендуемой на форуме концентрации" - какая это концентрация?
Нитрит 0,1 не страшно. Можно не обращать на это внимание.
Дырки у акары "гексамитозные". Я так понял, что акара сейчас отдельно сидит, так? Тогда в отсадник надо добавить фуразолидон 50 мг на 10 л. Через день надо подменить 50% воды и добавить опять фуразолидон в полной дозировке. Еще через день опять подменить воду и добавить фуразолидон 50 мг на 20 л. Далее надо будет обсудить результат.
В целом самец акары выглядит неплохо. Но дырки есть. Не обязательно они чисто гексамитозного происхождения. Бактерии могут тут играть очень значительную роль. Фуразолидон работает и против бактерий тоже. Посмотрим, как он подействует.

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Спасибо за совет. Попробую.
Сейчас акары выглядит гораздо хуже

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

И еще вопрос - как поступать с основным аквариумом?
Дырок ни у кого нет, ниток тоже вроде не видно и едят все, но вот у второй акары постоянно немного припухший правый глаз и брюшко не круглое, а втянутое (как и у отсаженного).

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

crush1983 написал:
какая это концентрация?

Хоть убей - не помню... Вроде 6 или 8 таб. на 500 л. - 4 дня, потом - перерыв, потом опять 4 дня в той же концентрации.

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Кстати по попугаю - вчера его вытянул из аквариума и обработал бок Раньше просто промокал тампоном с Бетадином. Сейчас я поубирал красные сгутки под и над чешуей и обработал еще Бетадином. Сегодня с утра попугай смотрится гораздо лучше...
А что за болезнь то это? Вторичка какая может?

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Вспомнил. 6 таблеток орнидозола на 500 л.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Странно, что не подействовал флагеллол, но примем как факт. Объяснение может быть таким: в кишечнике он сработал и пищеварение улучшилось. А очаг в голове не получил достаточное количество препарата и гексамиты там выжили.
Орнидазола получилось маловато. Нужна 1 табл на 50 л.
Про сегодняшнее лечение: поскольку очаг на голове значительный, то надо оперативно задавить бактериальную составляющую. Для этого было бы неплохо одновременно с фуразолидоном давать в воду аквариума доксициклин 100 мг на 30 л. Вместе фуразолидон и доксициклин действуют эффективнее.
Что с попугаем сложно сказать. Судя по фото это механическое повреждение. Это тоже можно лечить фуразолидоном и доксициклином.
Остальных рыб в основном аквариуме надо кормить лечебным кормом. Принцип приготовления показан тут: https://aquariumok.ru/content/kak_sdelat_lechebnyj_korm_samostoyatelno_foto только вместо метронидазола надо взять фуразолидон. На чайную ложку корма треть таблетки. Кормить неделю.
Большие нарывы на голове можно чистить. Операция выглядит страшновато, но рыбы ее хорошо переносят:


Это фильмы моего коллеги по АкваИнтерио. С Катей много лет вместе работаем.
Еще одно видео. Здесь тоже без наркоза:
На этом видео рыбу не держат рукой и она больше дергается. Рыбу надо крепко держать во время операции.

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Спасибо. Попробую пролечить. Отпишусь после выходных.

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Значит так.
Почистил дырки, обработал их сначала спирогексолом, потом бетаином.
Три раза добавлял в воду (отсадник 35—40л) 4 табл фуразолидона, 1 капсулу доксицилина и ещё (чтоб наверняка) 3 метронидозола и 1 табл Пирантела. Потом через двое суток подмена 70% воды на воду из общего аквариума. И снова внесения всех вышеназванных препаратов.

Акару не кормил совсем.
Дырки не гноятся, но чтобы они заросли, то нет.
Периодически из анального отверстия акары торчит нитка, она не белая, а тёмная, похожа на чурчхелу, и долго не отваливается.
Общий аквариум пролечил путём добавления в корм 1 табл тинидозола и 2 табл фуразолидона. Корма где—то 2 чайных ложки. Давал с утра три дня подряд.
В общем аквариуме у второй акары появилась на голове дырка. Она не гноиться, и меньше той, что у отсаженной (немногим меньше спичечной головки), но она появилась. Ниток у этой акры я не замечал.
Решил поймать ее и посадить в отсадник. От стресса она опорожнила кишечник (никаких ниток нет).
Сделал тесты отсадника: аммиак — 0, нитриты — меньше 0,1, нитраты — не дотягивают до 5.
Вот сижу и думаю: что теперь делать?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Раз в отсаднике другая рыба появилась с признаком гекса, то еще повносите туда фуразолидон. Рыбы должны дней десять не меньше в фуразолидоне пожить. Что касается зарастания рыбок, то ямки могут остаться и скорее всего, останутся. Ямки на голове у акар после гекса - обычное дело. Но это просто так сказать, понижение рельефа в отдельных местах на голове, с нормальной кожей. Дырок быть не должно.

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Спасибо за совет.
Хочу еще задать такой вопрос. На другом форме один участник почитал мою проблему и говорит, что у него была похожая с хорном (и впавший живот и странные испражнения и язвы).
Так вот у него оказался не гекс (хотя были прямые признаки его), а яйцекладущие нематоды в кишечнике.
Лечил он нематолом - два внесения, а между ними - мебендазол.
Уважаемый В.К., и может мне стоит попробовать такое лечение?
И еще вопрос (в случае, если стоит) - можно ли заменить нематолл каким нибудь человеческим лекарством? Уж больно он дорогой...

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Онлайн

Декарис из человеческой аптеки.
Лечение рыб от нематодоза (капилляриоза)

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Стоит попробовать. Кроме того, декарис еще и иммунитет стимулирует.

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Спасибо Е.К. и В.К.. А еще вопрос, судя по статье, предложенной Е.К., нематодоз лечится и пирантелом (который у меня есть).
Я его вносил, но мне кажется ошибся в дозировке - на 40 л. надо было 2 табл., а я вносил одну.
По ситуации в отсаднике - дырки "самой больной" акары, как мне кажется, стали затягиваться, больше внутри и не очень быстро, но все-же...
Дырка второй акары, по-моему, немного увеличилась.
Рыбы активны, плавают, при чистке даже очень активно.
После чистки и подмены воды внес вчера пирантел 2 табл. и 4 табл фуразолидона. Посмотрим что будет.
Кстати в отсаднике (помимо нерастворившегося в воде части лекарства) на дне есть какие-то хлопья неизвестного происхождения. Я их убираю, а они появляются снова. Что это, ума не приложу.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Возможно, слизь это. Может быть с поверхности тела, а может быть из кишечника.

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Сейчас в отсаднике ситуация такая - у одной акары дырки вроде немного затягиваются, но очень медленно. В то же время у этой же акары появилась новая дырка. Расположена она выше одной из старых дырки, совсем рядом, над глазом. Над вторым глазом тоже кожа побелела - боюсь и там появится. Сейчас после внесения пирантела 4 дня перерыв внесения этого препарата. Фуразолидон вношу при каждой подмене (через день).
Фуразолидон как то не очень помогает, как видно.
Ещё вопрос - а может быть передоз лекарств? Ведь чем я уже только не лечил этих рыб...

crush1983
Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 10.10.2016
Offline

Не понимаю, что происходит. Рыбы активны. Попробовал кормить - едят. Испражнения не гексаметозные. Но дырки почти не затягиваются и появляются новые.
Всё чаще посещают мысли об утилизации...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Старые дырки могут долго не затягиваться, но вот что новые появляются - это странно. Возможно, что теперь в этом виноваты не гексамиты, а бактерии, которые поселились в проеденных гексамитозом ходах. Тут может помочь такая комбинация: в воду отсадника тинидазол 1 табл на 25 л + норфлоксацин 500 мг на 25 л. Вносить через день 4 внесения.