Цихлазома Элиота

Всего сообщений: 110 / из них новых: 0
Последнее сообщение
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Самка сволочная с элементами самцового поведения. Я поэтому и спросил.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Вчера вечером 4ое добавление в воду.
Вчера самец съел корма больше, чем в последнее время - гранул 6, наверное. Не выплюнул.
Скажите, как долго можно продолжать лечение?
И ещё, самка в отсаднике прям бросается на самца. Может ли это значить, что при благополучном исходе лечения, заново пара не сформируется? Говорят ведь, что цихлиды могут не сформировать пару. До этого, он сразу давал ей отпор и она относительно спокойно себя вела. Забрали ее из аквариума, где ее забивали другие, как очень спокойную рыбу

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Вносим лекарства дальше. Так можно долго лечить, две недели точно. Есть положительная динамика, надо продолжать.
Что касается самки, я думаю, что если окраска самца восстановится, то она умерит свою агрессию. Пока она его неподходящим самцом считает и пытается прогнать со своей территории.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Вот оно как! Спасибо за информацию!
Скажите, а жаберные крышки не восстанавливаются?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Если затронута кость, то не восстановится.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Делаем 5ое добавление в воду сегодня.
Канамицин в порошке закончился. Под заказ наконец привезли вот такой. Надеемся, что это аналогичный.
У самца немного порозовело брюшко. И сегодня он периодически становился полосатым (вертикальные полоски как раньше). Плавает, ест. Губы не смыкаются, но как-то внутри рта будто пережевывает. Координация ещё нарушена.
У метинниса «прыщ» становится более явным, выпирает, но под кожей. Ест, но засиживается в углу. Нет смысла мазать?

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Фото

09959714-a5df-4975-b150-db16c89210ba.jpeg 0e1a712d-36ea-4e20-a39e-1d2ed3a26594.png 0f4bcb22-b769-4c57-90e6-766cb9df8c2c.png
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Можно и помазать. На выбор: бетадином, бриллиантовой зеленью, йодинолом.
Ну а самца продолжать лечить.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Да, конечно. Все продолжаем. По ощущениям наконец перестали гнить концы плавников.
И экскементы становятся другими у всех трёх рыб.
Если учесть прыщ на метиннисе, это может быть общее заболеваете? Гекс? Как часто мазать?

Спасибо вам за помощь!

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Владимир,
Я сейчас, после подмены воды, обратила внимание на очень подвижного червячка на стенке аквариума. Он примерно 1-1,5 мм длиной.При более детальном рассмотрении мы обнаружили, что все стенки и фильтр усеяны маленькими очень тонкими словно волосками, гораздо тоньше волоса. Их почти не видно. Такие следы бывают, если протереть стекло бумажной салфеткой.,, Я часто у аквариума и наблюдательна, но не видела их прежде. Перекорма точно не было (поштучно гранулы сыпали), Сифонка сейчас через день, нового корма или ещё чего-то не было...

8f0655c4-8b66-4d66-8d8f-cc106c7719df.png b707452d-d2ea-4fb6-b449-3b51c9fe1233.jpeg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Прыщ на метиннисе к болезни цихлазома отношение не имеет. К лечению - тоже. Метиннис - импортная рыба. Там всякие цисты могут быть. И миксоспоридий, и трематод, и просто бородавки. Как правило, это не опасно.
Червячки из грунта лезут. Видимо лекарства так на них сказываются.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Понятно.
Как часто мазать метинниса? (Он сильно стрессанул вчера)
И что делать с червячками? Это планария?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Если мазать, то один раз в сутки.
Но я бы не мазала пока. Потому что причину это не удалит и не вылечит (пока она защищена кожей рыбы), а рыба эта от стресса явно пострадает. Если это паразитарной природы, то паразита надо либо удалить хирургическим путём, либо подождать пока рыба освободится от него естественным образом. И уж тогда мазать.

С червячками ничего не делать. Те "червячки", которые глисты и опасны для рыб, внутри рыб живут, по аквариуму не плавают. Планарии на волоски не похожи. Темы про планарий и прочих червячков с фото в этом разделе форума: https://aquariumok.ru/forum/akvariumnye_krevetki_kraby_raki_ulitki_drugi...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Пока с метинннисом лучше ничего не делать.
С червяками- тоже. Если не будет излишков корма, то сами пройдут.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Хорошо, благодарю. Раздел про червячков тоже проштудировала Smile
Скажите, пожалуйста, возможно ли от стресса или от болезки, что самка начала резко светлеть? После драки отсадили ее в отсадник опять. И вчера заметили, что она посветлела. Сегодня это уже очевидно - брюшко не красное, а светло розовое. Ведет себя достаточно спокойно, даже не "полосатится". Что это может быть?
И еще, у метинниса, который точно сильно стрессанул после бетадина вчера (до сих пор прячется, когда подходим), сегодня с утра была темная кайма на плавниках, сейчас "кончики спиц" на спинном плавнике. Он у нас "тонкой душевной организации". На стрессе может быть, да?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Когда дно светлое, особенно если и стенки на просвет, светлеют все рыбы, которые способны изменять окраску. А таких большинство. Исключите этот фактор и посмотрите что будет с окраской.
Рыбы, которые в возбуждённом состоянии ярко раскрашиваются, в спокойном светлеют/бледнеют.
Некоторые рыбы имеют разную дневную (когда светло) и ночную (когда темно) окраску.
При стрессе у некоторых видов появляются тёмные пятна. Это не болезнь. Со временем проходит само.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

А вот если плавники начинают с концов разрушаться, то тут надо воду проверять на аммиак, нитрит и окисляемость.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Добрый день.
После вчерашней подмены, вода стала молочного оттенка. На стёклах очень много этих червячков (похоже на нематоды - прочитала ваш форум). Может ли от них? Может быть имеет смысл как-то от них избавиться?
Параметры воды на данный момент:
NO2 -0
No3 - 0
Аммиак - 0, 006 (по таблице Нилпа)
Kh - 7
Gh - 9
Po4 - 0,25
Ph - два теста дают разный результат (6,5 и восемь )прикрепляю фото. В выходной попробую купить ещё один.
Окисляемому пока не проверила, вечером куплю марганцовку.

И ещё...только вчера поняла, что мы упорно добавляем всего 500 мг метронидазола на 70 литров. Sad (таблетки были по 250 мг)... вчера внесли полную дозу. На всякий случай, вода побелела ещё до внесения.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Фото

28a1cb22-39c2-4527-8b9a-96cc9356e086.jpeg
Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Тест на окисляемость.

992b8d8f-c342-4265-b934-10e2e43a8913.jpeg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

С тестами на рН непонятки. Стаканчики точно чистыми были? Я так понял, что один рН тест нилпа широкодиапазонный, а другой тот. что от 6,0 до 8,0? И второй дает высокий рН, так? Вообще-то при КН=7 рН=6,5 очень мало вероятен.
Окисляемость получилась высокой. Давайте думать с чего бы? Черви указывают на перекорм. Еще надо почитать, что в инструкции к этому жидкому канамицину, что в раствор входит кроме самого канамицина?

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Стаканчики точно чистые, срок годности хороший, оба НИЛПА. Первый (где 6,5) - это тест на аммиак/аммоний, который складывается из ph + аммиак. Соответственно, флакон стоит на кружке с ph. Второй тест, более новый, показывает на kh и ph (там отдельные капли под эти параметры).
Такая разница выходит уже не в первый раз. Если честно, сомневалась больше в первом варианте. Даже после перезапуска, при повышенных no3 no2, аммиак он показывал 0. Но и ph давал 6 (жёлтая жидкость была). Завтра постараюсь купить ещё тест и узнаём кто из этих обманывает.
У меня только одна мысль про перекорм и окисляемость. Когда делали корм с лекарством (пробовали разные корма) , он при попадании в воду растворялся на мизерные кусочки, плюс рыба жевала и плевала. в этот момент камни потемнели, но их я промыла обычной водой и вернула. С грунтом так не сделаешь. Грунт у нас сейчас - песок, очень мелкий. При сифонке стараемся проходить по нему. Заметили, что он стал клеиться. Предположу, что это и есть закисание?
Других мыслей нет, т.к. до дна долетает несколько крупинок, которые тут же подбирает самец. Метиннис - настоящая машина по поеданию, он ещё на самом верху сьедает почти все.
Кормлю 2 раза в день. На грунте еда не лежит.
Ну и прежде такого не наблюдали - а подмены были раз в неделю. Свет примерно 9-10 часов.
Про жидкий канамицин:
Описание
Прозрачная, бесцветная или слегка желтоватого цвета жидкость с рН от 6,0 до 7,5.
Состав
Инъекционный 10% водный раствор канамицина сульфата.
Форма выпуска
Флаконы по 10 мл.

Он в любом случае закончился (всего 6 флаконов было Под заказ), завтра едем за нерастворенным. Он удивительно редко встречается.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

При тестировании на аммиак аммоний нет необходимости пересчитывать на чистый аммиак. Аммоний тоже вреден. Аммиачный тест не должен зеленеть, он должен оставаться желтым. Слабо-салатовый допустим еще.
Непрерывная шкала теста на рН не очень удачная. Но при КН=7 рН не может быть 6,5, так что второму тесту веры больше.
Окисляемость высокую пока остается только объяснить загрязнением мелкого песка.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Тогда это первый раз когда он позеленел до 1... есть сера токсивек, налить?
Имеет смысл покопать песок перед сифонкой или это только ухудшит ситуацию? Подскажите, пожалуйста, есть способ убрать червяков или пока не трогать их?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Жили же эти червяки в вашем аквариуме, только теперь заметны стали. Если червяков потравить, то их трупы воду точно испортят. Механически убирайте по возможности. Можно попробовать процедить воду через салфетку, которая червяков не пропустит. Потом воду вернуть в аквариум.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Сегодня 7ое внесение лекарств.
Убрали вручную Насколько это возможно при сифонке червяков. Почистили стёкла.
Хочу отметить, что «прыщ» на метиннисе существенно уменьшился.
Все едят.
Плавники у цихлиды не улучшаются. Словно гниение. И он заметно тормозит: На все, даже на корм, реагирует замедленно. Очевидно, что ему лучше, но вот эти моменты. Еле заметно порозовел животик и он стал периодически полосатится.
Подскажите, пожалуйста, продолжаем лечение? Никаких коррективов вносить не нужно? Противопаразитарное не нужно?
Похоже, мы скупили весь канамицин в сухом виде в Москве Sad нашли сегодня в ветеринарной аптеке жидкий опять. Вы спрашивали про состав - публикую фото.

84c56887-fc88-4096-8a2d-d9c1b56fe862.jpeg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Ввиду открывшихся обстоятельств, думаю надо пока прекратить лечение и начать каждый день подменивать воду по 25%. Надо сначала привести гидрохимические параметры к норме.
Вернемся к посту 70. Похоже Вы аммиачный тест с цветовой шкалой сверяете. Это не правильно.Салатный цвет аммиачного теста говорит о наличии в пробе аммиака в концентрации чуть меньшей чем 1 мг в л.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Добрый день.
Вчера не видела ваше сообщение, и сделали еще раз подмену плюс добавили лекарства.
Самку выпустили, пока она относительно спокойна. Самец рад - стал ярче, вокруг нее круги наматывает. Но самец все равно как-то тормозит.

Купили Sera тест NH4/NH3, результат средний между 0mg/l и 0.5mg/l.

Сегодня увидела в аквариуме длинный прозрачный экскремент...не знаю чей. Sad До этого при прицельном наблюдении казалось, что все нормализовывается...а тут...
Подскажите, пожалуйста, как быть? Прекращать лечение? Менять препараты? Продолжать?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Сейчас надо подменивать воду на четверть объема через день. Сделать 3 - 4 подмены. В воду лекарства вносить не надо. В корм неплохо и дальше задавать канамицин (смачивать гранулы канамицином) и метронидазол (предварительно обваливать гранулы в метронидазоловом порошке).

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Добрый день.
Делаем подмены. К сожалению, канамицин закончился и пока что нигде купить не удаётся. Возможно, к концу недели приедетна заказ.
Самец стал немного проворнее, но все равно притормаживает.
Сильно оголены жабры. Аппетит нормальный. Копает яму и всячески привлекает самку.
По новому тесту sera NH4 вчера 1, при ph7,5 NH3 выходит 0,02, что как я поняла не очень хорошо тоже. Не смотря на то, что no2 и no3 по нулям, внесла sera toxivec. Сегодня nh4 - 0,5, ph 8, nh3 - 0,03. Остальные параметры kh -6, po4 - 0, gh - 9.
Видео с самцом прикрепляю.
Можете как-то прокомментировать.
Нужно лечить? Как на ваш взгляд прогноз?
Проблема в воде или все же болезнь? Или все вместе?
Честно говоря, запуталась....

https://yadi.sk/i/R1INwWLjP5F8Ng

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Makofka написал:
Сильно оголены жабры.
Это уже обсудили. Если повреждены/укорочены кости жаберных крышек (аналогично и кости челюстей), то они не отрастут никогда.

Makofka написал:
внесла sera toxivec
Про Токсивек вот прямо сегодня объясняла: https://aquariumok.ru/forum/2093#comment-60227

Makofka написал:
По новому тесту sera NH4 вчера 1, при ph7,5 NH3 выходит 0,02, что как я поняла не очень хорошо тоже.
Объяснения в этой статье. Там есть соответствующая таблица и всё разжёвано со всем подробностями : Отравление аквариумных рыбок аммиаком/аммонием. Причины и помощь рыбам.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Аммиак как таковой можно не высчитывать. Достаточно знать, что если тест показывает 0,5 (сумма аммиака и аммония), то это предельно допустимый уровень. Превышение вредно для рыб.
Самец выглядит не очень. В целом ему поправили здоровье и вести он стал себя нормально. Но малоподвижный рот и укорочение жаберных крышек может быть даже еще и продолжается. Что это может быть? У этого самца есть какое-то нарушение в организме, которое приводит к снижению иммунитета. Возможно (только возможно), что он болел флексибактериозом, который привел к укорочению жаберных крышек и к плохо закрывающемуся рту. Остались у него в организме флексибактерии или нет сказать трудно. Думаю, что сейчас надо сосредоточиться на поддержании высокого качества воды. Нитраты в нормально работающем аквариуме не могут быть нулевыми. А вот если их и вправду нет, то это говорит о недостатке нитрифицирующих бактерий в грунте аквариума и на наполнителях фильтра. Не помешало бы применить что-нибудь типа нитривека, сейфстарта, денитрола для запуска азотного цикла.
Лечить пока не надо.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Добрый день.
Все делаем, как вы рекомендовали. За водой следим, подменяем, не перекармливаем.
Самец с самкой на днях отнерестились, но следили за икрой всего день...
Неожиданно Сегодня дважды видела самку с длинными экскрементами. И тут возник вопрос, это значит, что не долечили?
И второе, у метинниса словно разбита верхняя губа. Его гоняла самка Эллиота и теоретически он мог куда-то врезаться, но такая штука у него с губой уже была и долго не проходила прежде. А за время лечения прошла. Значит ли это, что не просто травма а болезнь?

0dc804b5-088b-4f38-8217-dc7cd69ae7bc.jpeg 1b64e9a1-5be8-494a-b390-dcdde7401f00.jpeg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Какашку можно признать удовлетворительной. А вот губа у метинниса требует лечения. Это и флексибактериоз может быть. Начать можно просто с добавления в аквариум акрифлавина. Можно еще серовский бактопур (если найдете).

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Добрый день.
Внесли бактопур 2 раза по инструкции.
На фото губа метинниса сейчас. Изменения совсем небольшие. Продолжать?

5b7aa39a-122c-49fa-a2fc-7c0dda167e98.jpeg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Еще два раза, а там посмотрим. При этом надо давать мягкую еду. Не давать твердые гранулы сухого корма.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Добрый день.
Умер наш Эллиот Crying(
Спасибо, что помогали.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Можно не буду открывать новый пост и спрошу тут же про метинниса дальше?..
День назад обнаружили под аквариумом лужу и прошлось резко сливать аквариум и переселять метиньку. Не смотря на то, что закончилось все быстро и его вернули на место в те же условия, Он стрессанул и на утро выдал реакцию как на фото.( Так же было когда отлавливали, чтобы помазать прыщ...)
Я правильно понимаю, что это плавниковая гниль на фоне стресса?
Сейчас сидит в бактопуре. Sad продолжаем бактопур?

337d0d39-d11e-476a-a660-e8d7d09b676b.jpeg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да, продолжаем. Бактопур пойдет и от губы и от плавников.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Плавники легче - губа так же. Sad
Имеет смысл продолжать лечение?
Бактопур закончился. Купили акрифлавин на всякий случай.

0e51f020-79cb-466c-9e26-750175d7ea02.jpeg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да залейте акрифлавин. Такие эрозии верхней губы у крупных харациновых рыб проходят очень трудно. Многие так и живут с этим. Ну посмотрим. Акрифлавин может хорошо зайти.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

К сожалению, все без изменений...
Есть ли какие-то варианты?

7ecd9e9a-6700-49df-adac-7d0aed77dd33.jpeg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Мелафикс или более дешевый отечественный вариант - мелаксин. В нем надо дней 10 прожить, чтобы был виден результат.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

К сожалению, не видела последнее сообщение. Доделали 3 внесения акрифлавина и вчера вечером была подмена воды. Но с утра вчерашнего дня самка цихлазомы учащенно дышит. К вечеру стало хуже и она забилась под камень.
Тесты аммиак 0, no3 - 5, no2 - 0, ph 8.
Сделали подмену почти 50 процентов по инструкции. Добавили аквасейф.
Сегодня утром дышит так же. От еды не отказывается. И длииинные экскременты .
При этом метиннис дышит обычно и ведёт себя обычно. Нос подзатянулся, хоть и не до конца.
Может быть у цихлиды быть отравление? Акрифлавин оседал на песок, а она постоянно прогоняла его через жабры. Она немного трясётся ещё, словно пытается что-то смахнуть и иногда будто трется о песок.
Что делать в такой ситуации?
https://yadi.sk/i/zVcFZCtUITVQng

6d2744f7-1c44-47c3-9779-2427f4f35048.png 0fb1ce33-0dfe-48ca-98ef-398f76e42b2e.jpeg 1253a0f5-474a-4454-818e-48cbd948577f.jpeg
Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

К вечеру почти без изменений - дышит как на видео. Кушает с аппетитом. Но не видела, чтобы чесалась уже. Внешне нигде изменений нет.
Смущает дыхание. И прежде она постоянно песок пропускала, а сейчас почти не делает это, по сути уже 2 дня точно.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Аэрация со вчерашнего вечера на максимум.
Ест. Дышит так же тяжело. Плавает по всему аквариуму: НЕ держится у поверхности или только на дне. Иногда чешется об песок.
Пожалуйста, помогите!

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Свежие тесты:
Nh4/NH3 0
NO2 - 0
NO3 - <5
PH - 8
KH - 5
GH -8-9
PO4 - 0,25

Чешется и жабрами и животом.
Дышит часто и усиленно.
Экскременты обычные

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Какие сейчас у неё в воде лекарства и др. препараты?

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

В понедельник была подмена 40 процентов после акрифлавина. И внесение аквасейф.
Больше ничего.
Вода прозрачная.
Трется сегодня гораздо сильнее.
Похоже, что она ослизливается. Когда трется, песок немного прилипает и потом отпадает.

Makofka
Moscow
Зарегистрирован: 20.08.2019
Offline

Е.К.
Посмотрите, пожалуйста!
Очень прошу помочь!
https://yadi.sk/d/ytoGTWT4JKbKNw