Данио стали вялыми и не едят, одна уже умерла

Всего сообщений: 35 / из них новых: 0
Последнее сообщение
Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline
Данио стали вялыми и не едят, одна уже умерла

Доброго всем дня!

Снова прошу помощи в определении недуга и его устранения. Первый раз писал тут: https://aquariumok.ru/forum/2729

Итак, аквариум на 54 литра, по факту в нём литров 47-50 воды. Фильтр-водопад, нагреватель, LED-светильник (всё из комплекта Aquael LEDDY Set 60).

Запущен 04.08., бактерии добавлялись, инструкция по запуску, в целом, соблюдалась.
Температура сейчас 27 градусов Цельсия. Небольшое повышение (примерно, на 1 градус) произошло в среду-четверг (затопили в квартире, до этого было 25,5 - 26 благодаря нагревателю).

Тестирование воды (сегодня, пятница; тесты НИЛПА):
- аммиак/аммоний и нитриты - 0,
- нитраты - менее 5 (вода к моменту окончания тестирования слегка рыжеет, а не розовеет).
- pH 8,5,
- kH 6,
- gH 10.

Население:
- 2 ампулярии,
- 1 петушок,
- 6 данио (было 7, но одна рыбка сегодня умерла),
- 3 отоцинклюса,
- 6 креветок Амано (вообще-то их практически не видно, прячутся от петушка, поэтому полным составом не видели их с момента вселения в аквариум).

Растения:
- Эхинодорус Рэд Рубин,
- Эхинодорус Амазоникус (острижен почти полностью, не хочет никак приживаться),
- папоротник несколько пучков,
- криптокорина несколько пучков,
- пучок мха.

Есть одна натуральная коряга (местное дерево) и один осколок лавы. Грунт с фракцией 2-4 мм, слой – 3 - 5 см.

После того, как петушок в предыдущей теме самоисцелился, прошло 2 недели.
Где-то в конце сентября купил гранулы TetraMin, с того момента стал использовать их для всех рыбок.
04.10.19 (неделю назад) без видимых причин умер 1 отик. Накануне был, как всегда, а в этот день лежал мёртвый под листом эхинодоруса.
Остальные рыбы и моллюски не проявляли никаких признаков болезни или плохого самочувствия. Те же оставшиеся отики друг с дружкой вместе везде плавали и дело то ли "танцевали" , то ли играли в чехарду.
Тестирование воды проводил за неделю до этого, всё было в норме. По факту смерти отика расследований не проводил.

На следующий день (05.10.) купили нового отика, 6 креветок Амано и пучок мха (не помню, какого, точно не яванского - его никак найти не могу в нашем городе). Постепенно разбавлял воду в обрезке бутылки с ними аквариумной, часа через 2 - 2,5 выпустил в общую воду. Все 7 жильцов сразу кинулись поедать водоросли. Было пора спать, выключили свет, разошлись.

На следующий день (06.10.) петух был замечен в неподдельном интересе к креветкам, те сначала молниеносно от него уплывали, а потом и вовсе исчезли. Иногда вылезают 1-2 при свете. Думаю, что все выползают ночью.
В этот же день подменил около трети воды, оттёр водослевые наросты со стёкол, выбросил старый мох и одно растение с неизвестным мне именем (проживало примотанным леской к коряге, заросло водорослями), от чего было поднято много мути. Слегка просифонил грунт. После этих действий посадил новый мох.

Точно не могу сказать, когда поведение всех данио изменилось, увы, аквариум по будням вижу недолго вечером. В глаза бросилась их вялость 7-го или 8-го октября. Перестали, как молнии, расхватывать корм, перестали постоянно вертеться в воде.
Мелкие кусочки корма вообще перестали трогать, те, что покрупнее, – хватают, но через секунду выплёвывают. Попробовал вернуть прежний корм – всё то же самое. Похудели сильно.
3 дня назад одна данюшка держалась в одном месте (в зарослях эхинодоруса). Позавчера была у поверхности воды со всеми сородичами.
Вчера вечером держалась у фильтра, совершала монотонные движения.
Сегодня утром лежала на боку на дне, часто двигала жаберными крышками. Потом на неё даже ампулярия насела, пыталась отъесть хвост. Отсадил в банку, в отчаянии добавил каплю Антипара, рыбка вскоре после этого умерла ☹

Ни у неё, ни у других не наблюдаю слипания плавников, не вижу слизи (хотя мелкие они, трудно вообще что-то разглядеть), грибка или ещё чего-то постороннего тоже нет. Петух их не трогает, по крайней мере, пока не понял, что они уже не такие проворные.

Остальное население в порядке, особенно петух – ест за всех данио теперь, раньше они у него отнимали, теперь отнимать некому практически.

До плновой подмены воды 2 дня. Надо ли подменять сегодня и какую часть?

Лекарства в наличии:
- синька и малахитка Зоомир,
- Антипар,
- левомицетин,
- Sera Costapur.

Помогите, пожалуйста.

Заранее благодарен!

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Именно рыжеет?
https://aquariumok.ru/content/akvariumnye_testy_dlya_opredeleniya_nitrat...

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Подмены воды делайте как всегда. Сейчас имеем: болеет только один вид именно данио. Худеют и мрут. Другим рыбкам хоть бы что. Какие болезни рыб видоспецифичны? Это вирусные заболевания. Я не встречал у данио, но это в теории возможно. Вирусные заболевания имеющимися у Вас лекарствами не вылечить. Еще это моногенеозы. То есть сосальщики на данио. Я не встречал пока, но это вполне возможно. В настоящее время лекарств от этого не продают. Возможно еще можно достать SERA Tremazol или JBL Girodol. В аптеке ранее продавали бильтрицид. Сейчас тоже нет.
Таким образом эту ситуацию проще оставить как есть. Ничего в аквариум из лекарств не вносить. Кто из данио выживет, то выживет.
Если лечить в отсаднике, то можно использовать смесь НИЛПА Акрифлавин+НИЛПА Хеламед. Возможно она поможет.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Елена, Владимир, добрый день!

Вода рыжеет, но не до таких стадий, как в статье про тесты на нитраты (кстати, статью доселе не читал, оказалась очень полезной именно в разрезе того "как другие делают" - познавательно для меня сейчас). Она обретает едва заметный рыжеватый прицвет, никакого осадка нет в помине. При этом не розовеет совсем. Так уже дважды было. Тест произведён в феврале текущего года, срок годности ещё далёк до истечения.

Отсадника у меня нет, если только в обрезоак бцтыли сажать внутри этого акварийма. Да прошлый "аквариум" круглый есть, на 7 литров и сосвем без оборудования.

Родилась мысль, что засилье сухого корма тут как-то да влияет. Купил в субботу (впервые) замороженную смесь. В ней явно превалирует мотыль, но есть и другие неведомые пока мне вкрапления (что-то белое, вроде пушинок). В субботу ели все данио и петух с великим удовольствием. Ампулярии тоже вкусили. Креветок за делёжкой не заметил, отики, как всегда, не проявили никакого интереса.

Вчера заметил, что одна данио засела под фильтром, стала монотонно двигаться. дал вечером ещё замороженного корма - учуяла, поплыла искать. "Пушинки" хватала и выплёвывала. Мотыля не видел, чтобы ела (пришлось отойти, а когда вернулся - уже ничего не было).

4 из 6 данио оба раза наелись до состояния повышенной пузатости. 2 оставшеся то ли без такого аппетита были, то ли не успели - животики не надулись.

2-3 данио вчера были по поведению почти как всегда. 2 в среднем тонусе, одна, как писал выше, к чему-то готовится...

Ничего в воду не вносил. Жду чего-то.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Думаю что лечить рыб не надо. Подменивайте воду понемножку. Не перекармливайте. До состояния брюха-барабана рыб накармливать не надо.
Тест возможно испорчен. Он состоит из двух флакончиков и порошка. Портится реактив во втором флакончике. Если он испорчен, то становится почти черным. Просто некоторое его потемнение до серого цвета допустимо.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Владимир, понял, всё учту, спасибо!

Реактив не помню, какого цвета, вечером посмотрю.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Добрый день!

Реактив проверил - светло-светло-коричневый, скорее, даже бежевый.

Позавчера подменил треть воды, оттёр стёкла от водорослей, собрал немного нитчатки.

Вчера умер отик. По-моему, тот, которого 5-го октября приобрёл. Такое впечатление, что он просто ел и... умер. Так и лежал присоской на листике криптокорины. Ничего подозрительного на теле не увидел. Животик был полный. Мог он переесть, как думаете? Водорослей настолько много, что сомики почти без передышки всё обсасывают.

Данио некоторые ещё дистрофично выглядят. Одна периодически забивается в тихое место и там монотонно плавает вперёд-назад, но временами возвращается к остальным.

Петух наслаждается замороженным кормом. Да и вообще жизнью доволен. Но хвостовой плавник опять у него "подгорел", так и не успев восстановиться после болезни сентябрьской.

А вот ампуляриям, похоже, всё нравится. Растут на глазах. И зелёные водоросли на раковинах у них никто не трогает.

Вчера утром нашли шкурку одной из креветок. Трупика не видели, хотя особого корма им ещё не приобрёл, а на имеющийся что сухой, что замороженный они не выползают. Видимо, хватило сил слинять и не умереть. Суммарно ночью удалось узреть сразу 4 из 6. Днём прячутся.

Появилась ещё одна мысль: возможно, что-то не так с окисляемостью. Наверняка кормил всё это время неправильно (2 раза в день сухим кормом, который сильно крошился и не все мелкие частицы съедались сразу; голодали сутки в неделю). Да и водорослей уж больно много и меньше не становится.
Попробую на днях сделать марганцовочный тест.

А ещё подумываю все растения (кроме молодого мха) заменить.
Эхинодорус амазоникус не растёт, старые листья все срезаны, т.к. пластины полностью разрушились у них, остались только жилки. Новые листья расти перестали, цвет у них жёлтый со слабой зеленцой.
Эхинодорус рэд рубин поначалу активно пускал новые листья, но сейчас все они плотно покрыты зелёными и сине-зелёными водорослями, отики и креветки не дают эффекта (видимо, силы крайне неравны) да и интереса особого к ним не проявляют - отики больше стенки и криптокорину объедают (тоже без видимого эффекта), а креветки, когда их видно, только камушки в грунте позеленевшие крутят. Что характерно, стёкла зарастают водорослями именно вокруг рубина. Может, водоросли с листьев при размножении просто переплывают на ближайшую стенку и плодятся уже там?
Криптокорина тоже остановилась в росте, растеряла зелень в цвете. На некоторых листьях (и на коряге ещё) за прошедшую неделю выросли тёмно-серые пушистые кустики. Видимо, тоже какие-то водоросли.
Папоротник сначала деток пускал, а сейчас тоже остановился. На свободно болтающихся в воде "корешках" - диатомовые или ещё что-то коричневое.

Да, и ещё. В начале октября при подмене воды обратил внимание, что светильник (LED-трубка) весь в засохших брызгах. Протёр его, сразу изменил свет в аквариуме, даже невооруженным глазом. До этого был какой-то он рассеянный, более слабый что ли. Вероятно, как раз когда забрызгивание дошло до какой-то черты, у меня и произошёл второй бум водорослей и одновременная остановка роста растений.

Попробую, пожалуй, начать с амазоникуса - заменю его чем-то, что найду в магазине. Вторым этапом заменю криптокорину. Третьим - рэд рубин.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Roman_R написал:
Реактив проверил - светло-светло-коричневый, скорее, даже бежевый.
- значит норм.
Roman_R написал:
Вчера умер отик. По-моему, тот, которого 5-го октября приобрёл. Такое впечатление, что он просто ел и... умер
Отоцинклусы часто так делают. Мрут без объявления причин и неожиданно. Даже при вскрытии не всегда удается установить причину. Не все они приживаются.
Про растения и водоросли: очень возможно, что много фосфатов и ысокая окисляемость. Надо подменивать воду почаще. Например через день по 20%, подмен 8 - 10 надо сделать.
А там видно будет.
LED лампа может уже прогореть и светить не тем спектром. Это тоже стимулирует рост вьетнамки и похожих на нее водорослей. А вот синезеленые растут от большого количества органики в воде.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Владимир, про беспричинную смерть отоцинклюсов и фосфаты с окисляемостью понял, спасибо большое!

А вот на счёт этой мысли:

В.К. написал:
LED лампа может уже прогореть и светить не тем спектром.

хотел бы уточнить: спектр у LED-дампы может измениться уже за 2 месяца использования? Если так, то это же катастрофа и новая регулярная статья расходов Sad

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Вот не могу точно сказать. Но знаю из практики, что короткий синезеленый мех на растениях и декорациях неизбывно получается при некоторых светодиодных светильниках. Обычно на вид они холодновато белые.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Всё именно так. И мох сине-зелёный короткий на растениях и кусочке лавы, и свет холодновато-белый.

Теперь знаю, что хочу на Новый Год. Главное, чтобы добрый волшебник услышал... Smile

Владимир, спасибо большое!

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Доброго дня!

Тест на окисляемость почти не поменял цвет за время отстаивания, что меня несколько озадачило. Был уверен, что будет что-то жёлтого оттенка, но нет.

На фосфаты пока тестом не владею, поэтому не тестировал.

Вчера умерла ещё одна данио.
Что странно, умерла не та, что время от времени уединяется под кустом эхинодоруса и почти не ест, а ещё одна, по поведению которой я бы не скзаал, что она собиралась умирать... Единственный момент - по ней было видно, что она худая, хоть и принимала пищу и вела себя достаточно.
Итого умерли две штуки, обе - мутанты неестественных цветов (первая лимонная, вторая - апельсиновая). Осталось 5 штук полосатых.

Вчера сильно проредил листву рэд рубина, "обезлистил" три кустика криптокорины (оставил только корешки), оттёр стенки, сменил треть воды, почистил внешние поверхности фильтра от налёта (губку не трогал).
С завтрашнего дня начинаю 20-типроцентные подмены воды с периодичностью 1 раз в 2 дня, заодно буду постепенно сифонить дно - с него поднимается очень много мути, если тронуть.

Кормить стал 1 раз в день. 1 день - сухой корм, 1 день - замороженная смесь. Позднее планирую кормить заморозкой пореже (когда умирать перестанут и новый сухой корм куплю - собираюсь брать Granovert от JBL). По субботам голодание.

В перспективе (в течение 2-х недель) обзаведусь тестом на фосфаты и начну сажать новые растения взамен чахнущих.
Если к тому моменту больше смертей не будет, подселю ещё немного рыбок.

Свет пока нет возможности поменять, поэтому надеюсь, что дело всё же не в нём.

Хочу верить, что больше поводов писать в эту тему у меня не будет.

Спасибо!

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Roman_R написал:
По субботам голодание.

Правило голодного дня, или как правильно кормить аквариумных рыбок?

Roman_R написал:
Свет пока нет возможности поменять, поэтому надеюсь, что дело всё же не в нём.
То, какой свет в аквариуме, рыбам безразлично. Главное, сохранять режим смены дня и ночи.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Генномодифицированные данио зачастую живут не долго. Худеют и искривляются. Потом умирают. Диагнозы могут быть разными в разных случаях, но их только при вскрытии рыбки можно поставить. Их сородичи в с нормальной окраской гораздо более крепкие рыбки.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Е.К. написал:
Правило голодного дня, или как правильно кормить аквариумных рыбок?

Елена, большое спасибо! ПРочитал и стал умнее Smile

Е.К. написал:
То, какой свет в аквариуме, рыбам безразлично. Главное, сохранять режим смены дня и ночи.

Рыбам-то да, а водорослям и растениям нет. А растут у меня всё больше водоросли Sad

В.К. написал:
Генномодифицированные данио зачастую живут не долго. Худеют и искривляются. Потом умирают.

За всё надо платить, получается.
А это только к данио относится или к тем же тернециям разномастным тоже?

В.К. написал:
Их сородичи в с нормальной окраской гораздо более крепкие рыбки.

Увы, вчера умерла одна из полосатых данек.

А сегодня утром выловил мёртвого отика.

Остался петух, 4 данио (одна тоже кривая стала, хвост опущен), 1 отик.
Позавчера при свете дня насчитал 4 креветки (когда выкашивал кустики и переворачивал лаву), но, надеюсь, что их всё же 6.
Двум ампуляриям, похоже, всё нипочём.

От сухого корма вчера отказались все данио, петух натрескался за всех.

Есть ли шанс спасти остатки населения подменами через день по 20% и покупкой сухого корма типа JBL Granovert?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Roman_R написал:
А это только к данио относится или к тем же тернециям разномастным тоже?
Тоже.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Внесите Сера Костапур, он у Вас есть. Если креветки нормально себя чувствуют, а рыбы потихоньку мрут, то можно подозревать каких-нибудь рыбьих паразитов. Костапур задавит тех, что живут на поверхности тела и на жабрах.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Добрый день!

Елена, спасибо за комментарий по поводу тернеций!

Владимир, только что внёс Костапур (27 капель на ~50 литров воды в аквариуме, по инструкции). Соответсвенно, ещё внести на третий день (послезавтра), как и рекомендует производитель?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Да внести, чтобы не получилось недолечки.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Владимир, понял, спасибо!

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Всем доброго дня!

В пятницу подменил 20% воды, внёс второй раз Костапур, выключил свет (но не грелку) и уехал на двое суток.
Вчера вернулся и выловил мёртвого отика (последнего). Весь белёсый уже был и без плавников (ампулярия, видимо).
Две данио из четырёх продолжают выглядеть не очень хорошо (искривлён хребет, плавники потрёпаны и сжаты), у петуха плавники снова какие-то бумажные, неплсатичные, хвостовой горит, не восстанавливается.
Внёс в третий раз Костапур, теперь нужно будет внести в четвёртый завтра, если по инмтукции.
До внесения подменил треть объёма воды, почитстил стенки от наростов (коих заметно меньше стало), прододжил постепенную сифонку грунта.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Добрый день!

Вчера одна данио несколько раз ложилась на дно, фото ниже.
Также сфотографировал ещё одну, она на дно не ложилась, но вся кривенькая стала.

Сегодня сделаю очередную подмену 20% воды, добавлю крайний раз Костапур.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Кривизну ничем не исправить. А о причине сжатых плавников у данио что-то определенное сказать трудно. Костапура уже достаточно и, как я понял, он не помог. Подмените еще раз воду на треть. После подмены неплохо бы внести в аквариум немного чайной заварки или отвара коры дуба или настоя дубовых листьев. Нужно добавить дубильных веществ в воду. Вполне возможно, что тут токсичный эффект осенней воды.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

О дубовых листьях https://aquariumok.ru/content/dubovye_listya_v_akvariume
О чае https://aquariumok.ru/content/akvariumnye_rybki_i_chaj
О кетапанге (теперь продают листья или экстракт) https://aquariumok.ru/content/nauchnoe_nazvanie_terminalia_catappa

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Владимир, Вас понял, спасибо большое!
Скорее всего, попробую чай.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Добрый день!

Вчера подменил треть воды и влил около 200 мл (на свои ~50 литров аквариумных) чёрного чая (не пакетированного, а крупнолистового, правда, он не такой тёмный вышел, как если бы из паетика). Вода, как показалось, едва заметно окрасилась.

Народонаселение пока без новых потерь.

За последние недели полторы поведение петуха несколько изменилось. Раньше он особо не валялся на грунте и ратсениях, а теперь доходит до того, что мнит себя камабалой и укладывается на бок на дно либо верхушку нагревателя. Насколько понял из статьи с этого сайта, петухи так и должны делать (валяться там и сям), просто удивляет, что раньше такого за ними не замечалось. Наблюдаем-с дальше.

Спасибо!

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Петухи стареют довольно быстро. Лениться начинают после года. Еще они вялые при температуре воды ниже 24 град. Им 26 - 28 оптимум.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Добрый день!

Наш петух только у нас живёт уже 14 месяцев, так что да, дедуля он уже.
Температура как раз в рамках его оптимума поддерживается.

На сегодня потерь нет.

Зато опять всё заросло водорослями и зелёным мхом. Видимо, всё-таки лампу нужно после каждого будоражения воды протирать - пока была без засохших брызг, наростов было в разы меньше, а мшистость и вовсе не появлялась практически.

А можно ли сай добавлять при каждой подмене воды в осенний и весенний периоды? Или тут тоже важно не переборщить?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Roman_R написал:
сай
Quest

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Е.К. написал:
Roman_R написал:
сай

Ой, простите, я хотел написать "чай", но что-то пошло не так.
Выхожу и захожу, как полагается:

"А можно ли чай добавлять при каждой подмене воды в осенний и весенний периоды? Или тут тоже важно не переборщить?"

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Добавлять можно. Важно не превышать одного заварочного пакетика на 100 л.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Владимир, добрый день.

Вас понял, спасибо большое!

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Добрый день!

Несмотря ни на что, в аквариуме осталась только одна данио (кстати, бодрая и шустрая, как ей и полагается). Три рыбки ушли 9-го, 11-го и 15-го ноября. Сценарий один и тот же - сначала забиваются куда-то, выплывают на еду, но не едят, высыхают на глазах, ложатся на бок или брюхом кверху на дно, часто дышат, умирают...

Оставшаяся данька раньше была тоже вялая, но теперь воспряла. То ли Costapur помог, то ли вода лучше стала, не знаю.

Осталась она, петух с по-прежнему горящим хвостом (кстати, второй день впервые с переселения в этот аквариум вьёт гнёзда), 2 ампулярии и не менее 4-х креветок (надеюсь, что 6).

Скажите, пожалуйста, если больше смертей не будет, то какую паузу нужно выдержать до подселения новых рыбок?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Недели две примерно.

Roman_R
Воронеж
Зарегистрирован: 25.04.2019
Offline

Владимир, добрый день.

Вас понял, спасибо!