Бактериальные закваски пробиотики в кормлении и лечении аквариумных рыб.

Всего сообщений: 692 / из них новых: 0
Последнее сообщение
Irina Iris
Россия, Москва
Зарегистрирован: 10.12.2019
Онлайн

Добрый вечер. Готовлю закваску, стоит почти сутки. Запах странный, вроде отдаёт содой (чайная ложка на литр). Вода чуть мутноватая.

img20240218173458.jpg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Ждем. Завтра помутнеет. Пока бактерии еще не успели размножиться.

Irina Iris
Россия, Москва
Зарегистрирован: 10.12.2019
Онлайн

Здравствуйте. Закваска стоит вторые сутки, мутноватая, запах не изменился. Можно ли вносить в аквариум? В отсаднике высокие показатели по нитритам, фильтр есть. Читала, что можно попробовать вносить для запуска биофильтра.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Нет не надо вносить в аквариум. Можно корм смачивать. Биофильтр надо специальными бактериальными культурами запускать. Ветом не заменяет нитрифицирующих бактерий.

Irina Iris
Россия, Москва
Зарегистрирован: 10.12.2019
Онлайн

В.К. написал:
Ветом не заменяет нитрифицирующих бактерий.

да, я знаю. Но в другом посте написано, что он ускоряет запуск биофильтрации. Специальные бактерии пока не могу купить.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Irina Iris написал:
он ускоряет запуск биофильтрации.
Но не на стадии нитритов.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Ускоряет, но не запускает сам по себе.

Party-Goer
Аватар пользователя Party-Goer
Алматы
Зарегистрирован: 23.03.2024
Offline

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Собираюсь сделать овощной салат для золотых рыбок, хочу добавить в него сырой чеснок, заморозить и кормить ежедневно. Может ли чеснок убить полезные бактерии которые я вношу вместе с сухим кормом на ветоме?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Может.
И замораживать культуру ветома тоже нельзя. При замораживании свои целительные свойства теряет.

Party-Goer
Аватар пользователя Party-Goer
Алматы
Зарегистрирован: 23.03.2024
Offline

Спасибо

Мася
пос.Лебяжье Ломоносовского района Ленинградской области
Зарегистрирован: 16.05.2020
Offline

Моей закваске сегодня 5-й день. Мутная, запах приятный. Осадок на дне похож на слизь, при покачивании банки движется одним комком, изредка отрываются несколько комочков. Но, самое интересное: раствор стал вязким! Еще не совсем жидкий кисель, но уже и не вода. Такое может быть, или лучше вылить?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Вообще-то правильная культуральная жидкость в кисель не превращается.
Попали посторонние бактерии.
На какой "каше" стартовали культуру? Не положили щедро? Лучше меньше, а не больше.

Мася
пос.Лебяжье Ломоносовского района Ленинградской области
Зарегистрирован: 16.05.2020
Offline

Е.К. написал:
На какой "каше" стартовали культуру? Не положили щедро? Лучше меньше, а не больше.

Как у В.К. многозерновая 5 злаков, безмолочная Хайнц, половина чайной ложки на 300 мл воды. Поставила новую, с 1/4 чайной ложки))

Аква БИО
Лениногорск
Зарегистрирован: 06.05.2024
Offline

Владимир добрый день!а как на счет использования аптечных препаратов например бифиформ, линекс и др. для улучшения микрофлоры кишечника рыб?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Добрый день.
А как насчёт того, что аптечные препараты основаны на совсем других бактериях и и грибках? И предназначены для улучшения микрофлоры кишечника теплокровных животных, теплокровных млекопитающих. А совсем не для улучшения микрофлоры кишечника рыб? Где рыбка и где молочная сиська. Tongue
Вы хоть это осознаёте. Или так... Shock Laughing out loud

Общее правило: Сначала читаете тему, потом спрашиваете о том что осталось не понятым.

ps Помнится В.К. где-то в восьмидесятых прошлого века экспериментировал с кефирным заквасками применительно к кормам для мальков. Может и расскажет. Wink Smile

ТаняНЗ
Новая Зеландия
Зарегистрирован: 23.09.2023
Offline

Добрый день! У меня нет доступа к Ветом, подскажите, этот препарат подойдет? Не вижу срока годности, уточню при необходимости.

screenshot_2024-06-02_181913.png screenshot_2024-06-02_181951.png screenshot_2024-06-02_182825.png
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Первый препарат может подойти. Попробуйте разогнать закваску (культуру бактерий на его основе). Затравка очень "густая" бактерий в жидкости очень много. Совсем немного надо для запуска двух литров. Наверное 0,3-0,5 мл. Но цена впечатляет. На рубли это примерно 4500 р. Подобный препарат для опрыскивания листьев бактерий я недавно покупал за 50 р, там концентрация бактерий сильно ниже, но все же... Использовал для добавления в воду для петушков.

ТаняНЗ
Новая Зеландия
Зарегистрирован: 23.09.2023
Offline

Спасибо! Наш доллар дешевле, получается около 3000р, попробую попросить маленький объем Wink Но покупать Ветом будет дороже, и непонятно, какого качества придет. Главное, рыбок не загубить своей инициативой.
Нашла еще такой препарат, по количеству бактерий кажется в 100 раз сильнее Ветома

screenshot_2024-06-03_190636.png
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Вот из этого и делайте ветомную культуральную жидкость ("закваску"). Это лучше всего подойдет.

ТаняНЗ
Новая Зеландия
Зарегистрирован: 23.09.2023
Offline

отлично, спасибо! сколько его надо сыпать вместо ложечки Ветома?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Надо установить опытным путём. Начните с половины ложечки.

Вардан
Москва
Зарегистрирован: 09.08.2023
Offline

Добрый День! Подскажите пожалуйста атомная закваска сколько дней можно хранить и как. я готовил закваску по вашей рецепт. Как мешал ветом 1.1 прошело 2 дня и начал мутнеть и запах как яблока. сейчас прошел 7 дней можно использовать . фотки поставлю

img_88421.jpg img_88411.jpg
Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Про хранение читайте на первой странице темы.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Пока запах как от яблока можно использовать. Потом запах меняется, но еще после исчезновения запаха яблока 2 дня можно.

Вардан
Москва
Зарегистрирован: 09.08.2023
Offline

Спасибо большое. Еще сколько дней можно хранить ветомная закваска?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Неделю.

Александр.MSK
Москва
Зарегистрирован: 21.06.2024
Offline

Добрый день!

Имеется банка для закваски с тканевым чехлом Smile
Подойдёт такая для ветома? Smile
Или всё же закрыть нужно "плотнее"?

banka.jpg
Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Александр.MSK написал:
"плотнее"
плотнее нельзя. Потому что нужен доступ кислорода с воздухом. Из этого и приходится исходить, выбирая чем накрыть банку с культурой.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Если крышка тряпичная и дышит, то можно.

Екатерина С
Россия
Зарегистрирован: 05.06.2023
Offline

Доброе утро Елена и Владимир. Подскажите,пожалуйста,как приготовить закваску с фитоспорином? Если в ветомную закваску добавляют кашку и соду,то в этом новом способе что и в каких пропорциях надо добавить? Вчерашнее экзоменюшное видео суперское,огромное спасибо!

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Все точно также. Сода, кашка, фитоспорин до темного цвета хорошего кваса или чуть темнее. Созревает быстрее: требуется часов 30 примерно. Запаха яблок не получается, но запах приятный, не сильный. Мне эта культуральная жидкость нравится больше, чем ветом.

Екатерина С
Россия
Зарегистрирован: 05.06.2023
Offline

Владимир,спасибо большое за ответ. Буду,наверное,чередовать ветомную и фитоспориновую закваски. Всех благ Вам!

Екатерина С
Россия
Зарегистрирован: 05.06.2023
Offline

Добрый вечер Елена и Владимир! У меня снова возник вопросик по ветомной закваске. Сейчас закваске примерно 10 дней, фруктовый аромат и хорошая белёсая мутность, а ph подскочила до 9-10,тест нилпа,хотя соду добавляла чуть-чуть на 4 и 7 день,когда ph падал до 6. Я так понимаю надо новую заквашивать? И про фитоспориновую закваску вопрос,жидкость темная, ph значит измерить невозможно? А как понять, что начинает закисать? Интересно очень! Пакет с фитоспорином держала в холодильнике на нижней полке,по консистенции как негустое повидло. А в ролике Экзоменю Вы, Владимир, ножницами кусочек отрезали довольно плотный. А так пакет такой же, в садовом магазине купила. И фитоспорин еще жидкий,в бутылках бывает,на озоне видела. Заранее благодарю за ответ

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Ветомная культуральная жидкость со временем киснет. Почему у Вас рН вырос не могу объяснить.
Вопрос по консистенции фитоспорина не ко мне. Я его в магазине покупаю точно также, как и Вы. Мне пока довольно плотный доставался.
Покупать жидкий не вижу смысла, зачем воду покупать? Концентрат явно выгоднее.

Тимур Тукаев
Аватар пользователя Тимур Тукаев
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 26.09.2024
Offline

Здравствуйте, В.К. и Е.К., огромное спасибо за Ваш сайт, только благодаря Вам рыбы живы ещё))

Не подскажете по поводу закваски, лечу золотую рыбку-перевёртыша, проблема давняя, я уже и все показатели воды привёл в норму (нитриты, аммиак, нитраты, ph идеальные, фосфаты ≈0,7) и курс приёма лечебного корма по вашему рецепту провёл, но не помогает, видимо проблема анатомическая, что и ожидаемо, так как хвостовой стебель расположен высоковато.
Если дать ей поголодать день-два, все проблемы исчезают, она держится в воде прекрасно, но стоит чуть-чуть покормить, пусть даже кормом ГСК Голдистикс, то всё, рыбка всплывает кверху брюхом, в последнее время кормил её только запаренным горохом, потому как его она хоть как-то может переварить.
Недавно сделал закваску на Ветоме 2, вроде хорошая получилась: белая, мутная, пахнет яблоками, слежу, чтобы ph не падала при помощи капельных тестов, попробовал покормить рыбу всё тем же ГСК Голдистикс, но непосредственно перед кормлением замачивал его в ветоме на 10 минут, но это не помогает, даже съев всего только половинку корминки, разрезанную ещё напополам, рыба всё равно начинает всплывать.

Может мне попробовать давать ей гречку на ветоме, а не ГСК? Если прямо от начала до конца размочить гречку на ветомной закваске, не используя кипяток, чтобы был максимум полезных бактерий, наверное это будет полезнее для рыбы, чем ГСК, который я размачиваю в Ветоме всего 10 минут, или разницы нету?

И ещё вопросы, если есть возможность:

1)Я не рассчитал, насколько быстро падает ph в закваске, в результате ph снизилась до 6.5, такую закваску ещё можно оживить, досыпав соды, или там бактерии уже умерли? И если можно, то после того, как подниму ph до нужного уровня, как долго ждать, пока культура снова оживёт?

2)Можно ли совмещать кормление размоченным в ветоме кормом с капельными витаминами, вроде Аквавита?

И ещё немного не по теме:

3)А почему рыбе-перевёртышу нельзя устраивать разгрузочные дни?

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Тимур Тукаев написал:
Если прямо от начала до конца размочить гречку на ветомной закваске,
Зачем и как кормить рыбок гречневой кашей и как эту кашу для них приготовить
Тимур Тукаев написал:
ГСК, который я размачиваю в Ветоме всего 10 минут, или разницы нету?
Время нужно только чтобы раствор впитался в гранулы. Выдерживать время долее того не нужно. Бактериям это пользы не принесёт и рыбам полезнее не станет. Бактерии не размножатся в корме.
Аналогично и с гречкой. Идёт подготовка гречки от состояния сухой крупы до пригодной для поедания мягкости. Выдерживать дольше смысла нет. Лучше не станет. Кипяток - если нужно скорее. Культуральную жидкость Ветома добавляют после остывания крупы. Поэтому на полезность он не влияет.
Тимур Тукаев написал:
ph снизилась до 6.5, такую закваску ещё можно оживить, досыпав соды, или там бактерии уже умерли?
Можно. Бактерии не гибнут, а образуют споры. Споры бесполезны для рыб. Но из них при улучшении ситуации бактерии оживут. Получится новый цикл. НО. Exclamation Mark Таких ситуаций надо избегать. А если случилось, то закладывать новую культуру. Как уже было рассказано выше в теме: Могут развестись совсем не те бактерии пока нужные не активны. И весь ваш труд хорошо если станет бессмысленным. А то ведь можно рыбам какую-нибудь вредную гадость начать скармливать.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Offline

Тимур Тукаев написал:
Можно ли совмещать кормление размоченным в ветоме кормом с капельными витаминами, вроде Аквавита
Если витамины в воду давать, то можно. Если в корм, то лучше в другое кормление.
Тимур Тукаев написал:
А почему рыбе-перевёртышу нельзя устраивать разгрузочные дни?

Тимур Тукаев написал:
А почему рыбе-перевёртышу нельзя устраивать разгрузочные дни?
Можно. Не умрёт(скорее всего). Но смысл? Рыба от этого не вылечится. Желудка, где корм складывать "на будущее" у золотых рыбок нет. Поэтому для них голодные разгрузочные дни вредны в принципе. Лучше кормить помаленьку в дробном режиме. Правило голодного дня, в чём тут подвох

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Я думаю, что гречку на ветоме можно попробовать. Ферментировать её сырой наверное смысла нет. Можно сварить или запарить, остудить и залить ветомной культуральной жидкостью на сутки. рН жидкости должен быть не менее 8. Готовое блюдо можно будет еще 2 или 3 дня хранить в холодильнике (не в морозильнике).
Я много раз оживлял скисшую культуральную жидкость добавлением соды. Результат проверял под микроскопом. Восстановить культуру невозможно, так параллельно размножается множество других бактерий, не сенных палочек.
Что касается голодовки. Голодовка в 2 или даже 5 дней в данном случае вредна. При кормлении кишка начнет создавать перетяжки. Но голодовка на 2 месяца может дать хороший результат. Надо чтобы рассосался жир, который смещает плавательный пузырь в неправильное положение. Во время такой продолжительной голодовки неплохо капать витамины в воду.
Пока можно попробовать ферментированную гречку. Буквально по 4 гречки утром и вечером. Если перестанет переворачиваться, то постепенно наращивать количество зернышек.

Тимур Тукаев
Аватар пользователя Тимур Тукаев
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 26.09.2024
Offline

Понял, а в гречке на ветоме, лежащей в холодильнике, бактерии не замёрзнут? Когда я достану её из холодильника, мне нужно будет с ней сначала какие-то манипуляции провести, чтобы оживить бактерий, или можно прямо сразу идти кормить рыбу?

И ещё проблема, у меня почему-то не получается при помощи соды поднять ph выше 7.6, сколько не сыпь, не знаете, с чем это может быть связано?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Никаких манипуляций не надо. Достали и кормите.

Тимур Тукаев написал:
И ещё проблема, у меня почему-то не получается при помощи соды поднять ph выше 7.6, сколько не сыпь, не знаете, с чем это может быть связано?
- неправильным тестированием. рН должен быть 8,3. Достаточное количество питьевой соды в воде дает рН=8,3. Закон природы.

Тимур Тукаев
Аватар пользователя Тимур Тукаев
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 26.09.2024
Offline

Понял, спасибо огромное за помощь!! Куплю новые тесты ph) и буду пробовать делать гречку