Бранхиомикоз у манагуанской цихлазомы чем лечить

Всего сообщений: 23 / из них новых: 0
Последнее сообщение
Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline
Бранхиомикоз у манагуанской цихлазомы чем лечить

Добрый день! Прошу помощи, очень жалко рыбку. Лечим с начала приобретения и не смотря на огромную рану она все еще жива. Вдруг удастся вылечить? Историю пишу всю, возможно, это важно.

Аквариум 200 л куплен 31.07 вместе с тремя крупными рыбками: две манагуанские цихлиды по 23 см примерно и птеригоплихт около 30 см. Аквариум перевозили с другого конца Харькова, человек начал подготавливать аквас к переезду часов в 10, привезли мы его домой часов в 14. Рыбы стояли дома каждая в своем 20-л ведре без фильтра и кислорода но с открытой крышкой. Так они пробыли до 19 часов, и одна цихлида умерла. Оставшихся рыб переселили в купленный аквас часам к 20:30. До этого хозяева рыбами не занимались, ухаживал за рыбами периодически приезжающий человек. Ту рыбу, которая умерла, пытались спасти купаниями в соли и марганцовке по инструкции с Ютуба.

В аквариум была залита вода из водопровода и 20л воды из аквариума (привозили с собой). До этого в водопроводной воде жили у нас чернополосые цихлиды и было все нормально ( они и сейчас живут), рыбами увлеклись 1.5 года.

Примерно через неделю в этот аквариум переселили 2 чернополосые цихлиды и 2 анциструса и растения с корягами, с которыми эти рыбки жили до этого в 30-л аквасе. Агрессивности друг к другу рыбы не проявляли.

12.08 стало ясно что с птеригоплихтом и манагуанской что-то не то. Казалось что они не так расправляют плавники, как это было с самого начала. У птерика гребень и хвост разделился. Ещё с самого начала у цихлиды были мутные глаза. Начитались, решили что это гексамитоз. Отсаживать рыб некуда, поэтому лечили в общем аквариуме метронидазолом по 8 таблеток ежедневно с подменой воды 50% и выключенным фильтром. 16.08 на воде появилась пена (пузыри), которая к утру покрывала почти всю поверхность воды. Лечили всего 8 дней. Вроде стало получше, примерно через неделю птеригоплихт полностью пришел в себя. Глаза у манагуанской так и остались мутными.

19.08 случилось происшествие: манагуанская цихлозома попыталась съесть чернополосую но подавилась и плавала с торчащим хвостом примерно 30 минут(ребенок сообщил нас не было дома) после чего чернополосую еле вытащили. Живы остались обе. После этого чернополосые перестали бояться манагуанскую а она стала менее активной.

Где-то в конце сентября в этом же 200-л аквасе сделали перегородку с отверстиями и переселили туда 9 молинезий 1 данио, 2 тернеции и 3 анциструса с корягой и растениями из другого аквариума. Аквариум на 200 л покупали специально чтобы объединить два 30-литровых в один.

Примерно 20.10 стало ясно что с манагуанской дела плохи. Она ела не охотно, на голове начали появляться дырки как при гексамитозе. Опять перечитали кучу инфы, поняли что в предыдущий раз была маленькая дозировка. С 23.10 начали лечить метронидазол 16 таб, фурацилин(нитрофлоксацин) 4т,
фуразолидон 10т, ципрофлоксацин 8т.
Примерно на третий день празиквантел 1 мг/10 л, празиквантел нашли в аквамагазине rikka, купали в 20-л ведре по 30 минут 3 дня подряд. После празиквантела глаза кажется стали не такими мутными, но через несколько дней мутность вернулась (как при глаукоме мутные, весь зрачек закрыт). Мелкие дырки на голове зажили но оказалось что на одной жабре тоже была дырка и она не зажила и становится все больше. После вышеприведенной химиотерапии дня через 3 сгнила вся валлиснерия. Остальные растения выжили. Во время лечения воду меняли ежедневно примерно 35-50%. Доливали теплую водопроводную. Так как рыбу очень жалко, решили пытаться облегчить ей жизнь. Доливала йодинол по 2 колпачка после подмен раза 3. Поскольку биобаланс сбился (пузырьковая пена на поверхности в углу) воду меняли раз в 3 дня. Также купили easy balance, filter active, добавляли перекись водорода по дну 60 мл несколько дней подряд, милдронат по 2,5 ампулы, отвар коры дуба. 2 дня назад добавила ампулярий чтобы выели до конца всю сгнившую валлиснерию и добавила 2 куста растений для того чтобы решить проблемы с биобалансом. 15.11 наконец-то пены практически нет. Манагуанская всё это время не ест, очень похудела. Держится или у дна, или у поверхности воды. Рот все время открыт. Дышать может только одной жаброй.

Фильтр обычный губчатый, корм биовит для цихлид и хлопья, дафнию и артемию сухих иногда давала, пробовала овощи. теперь еще и тетра стики для цихлид и тетрамин хлопья. 2 дня даю мотыль замороженный 1 кубик "шоколадки" на всех. Сомам таблетки. Кормление 1 раз, всё съедают.

На данный момент в акве 200л живут еще 4 молинезии(они проплывают в отверстиях в перегородке и похоже их ест птерик) 2 тернеции, 1 данио, 5 анциструсов и молодняк анциструсов не знаю сколько, креветки, мелании, хелены, теперь ещё 7 ампулярий. Температура всегда 25-29 градусов (как заболела сделали 29). Падежа рыбы не было, остальные рыбки в норме.

16.11 наткнулась на такую болезнь как бранхиомикоз. Почитала - показалось, что это ОНО. А утром 17.11 еще и увидели пух, торчащий из этой раны. Было куплено рыбье лекарство tetra general tonic plus, вечером рыбу отсадили в 20-л ведро и туда добавили лекарство.

Вопрос: 1) как правильно лечить?
2) если лечить лекарством от тетры то нужно ли заменять ежедневно всю воду в ведре? В инструкции сказано так:
День 1: 30 капель на 100 л, не кормить
День 2: 15 капель на 100 л, не кормить
День 3-6: не используйте, кормить как обычно
День 7: 30 капель на 100 л, не кормить
День 8: не капать, рыб кормить, воду заменить 30-50%, использовать угольный фильтр для фильтрации.

Т.е. не понятно, нужно ли в этом 20-л ведре подменивать воду? Капали вчера в 8 вечера,часа через 2 дала мотыль но рыба не ела его. Сейчас (12 дня) вода мутноватая.
Цихлозома старается держаться возле аэратора, если отодвигаю аэратор в сторону она за ним перемещается.
Пух из жабры отпал еще вчера пока была в общем аквариуме.
В общем аквариуме ее начал гонять птеригоплихт, в ведре ей похоже лучше.

Буду очень благодарна за ответы, рыбу жалко. Не смотря на мучения она все-таки живёт.

Фото все от 15.11 кроме того где застряла чернополосая (может она повредила что-то в жабрах и это тоже важно?)

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Онлайн

Важно заполнить опросник Обязательно. Конкретные ответы без лирики. И начнём разбираться с вашей проблемой.
О чём надо сообщить, спрашивая о болезни рыбки. Опросник заполняйте по пунктам.

Сочинения в свободной форме могут служить только как дополнительная информация.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

1. Как проявляется болезнь рыбки? Признаки заболевания. Почему вы решили, что рыбка больна? Мутные глаза с того момента как купили, потом были дырки на голове. После лечения дырки прошли но очень быстро образовалась дыра на жабрах и она увеличивалась до сегодняшнего дня. Вчера утром из дырки было видно пух, позде пух отпал. Рыба тяжело дышит и только одной жаброй, все время открыт рот и не ест уже около месяца.

2. Давно ли вы приобрели эту рыбку. Она внезапно заболела или ей постепенно становилось все хуже и хуже.
Купили 31.07 и сразу показалось что рыбка недостаточно здорова.
С тех пор хуже.

3. Данные об аквариуме. Объём, температура воды, другие показатели (рН, жесткость, содержание аммиака и пр., если они известны)
Объем 200 л, температура 25+29 градусов, вода тз-под крана.

4. С кем живет больная рыба? Болеет только одна рыба, рыбы одного вида, многие или все рыбы в аквариуме независимо от их видовой принадлежности.
Птеригоплихт, 2 чернополосые цихлиды, сейчас 4 молинезии, 2 тернеции, 1 данио, 5 анциструсов, креветки, мелании, хелены. Болеет сейчас только одна рыба. До этого были подозрения на гексамитоз и у птеригоплихта (гребень и хвост как-будто слиплись и раздвоились), после лечения прошло. Остальные здоровы.

5. Помещались ли в аквариум новые рыбы? Когда: за день до болезни, за неделю, за месяц? Новые рыбы заболели?
Не помещались.

6. Аквариум с живыми растениями или нет? Есть ли в нём натуральные коряги
С живыми, есть 2 кленовые коряги (сами собирали)

7. Как осуществляется биофильтрация воды в аквариуме? Фильтр наружный или внутренний. Есть ли дополнительная аэрация? Эта аэрация круглосуточная? Подается ли углекислый газ? Круглосуточно? Как часто и в каком количестве подмениваете воду?
Фильтр внутренний, дополнительная аэрация есть. Фильтр и аэрация круглосуточно. СО2 нет. Подмены делали всегда раз в неделю 30%. Когда начали второй раз лечить то воду подменивали ежедневно около 30-50% когда как

8. Вносились ли уже в аквариум какие-либо лекарственные средства?
Да. Метронидазол, фурозалидон, цепрофлоксацин, фурациллин, перекись водорода, йодинол, милдронат. Все не одновременно, выше в сочинении детально описывала

9. Какие операции проводились с аквариумом или около него непосредственно перед началом болезни рыбы или за несколько дней до неё? К примеру: промывка наружного фильтра и сифонка грунта, мытьё окон в комнате с аквариумом, ремонт в квартире, обработка помещения от насекомых....
Никаких

10. Какой корм для рыб используется и хорошо ли они едят. Режим кормления.
Биовит для цихлид, биовит хлопья, сушеная дафния, артемия, таблетки для сомов биовит и тетра. Теперь еще тетра для цихлид и тетра хлопья. Тетру для цихлид едят плохо, остальное все охотно особенно хлопья. Пробовала давать свои кабачки и цветную капусту. Ели плохо. В прошлое воскресенье удалось раздобыть мотыль замороженный. Едят все очень охотно. Больная манагуанская цихлозома не ест ничего. Вместе с рыбами нам отдали корм, которым их кормили прежние хозяева. Он был в кульке и мы наверное около недели кормили манагуанскую цихлиду и птерика этим кормом, а потом увидели что он с жуками (решили его в банку пересыпать). Остальные рыбы тогда жили в своих аквариумах и ели другой корм. Это было в августе.

Буду очень благодарна за помощь. Нужно через 4 часа добавлять лекарство в ведро, а я не знаю, менять ли воду. Если менять то добавлять ли дозу как для вчера и сегодня или как только для сегодня. (В предыдущем посте писала рекомендации от тетры)

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Онлайн

Ktenante написал:
Нужно через 4 часа добавлять лекарство в ведро, а я не знаю, менять ли воду.
Не менять. Если по инструкции.
НО
На самом деле ограничение тут по размеру рыбы и отсадника. Чтобы рыба не загадила воду до полного собственного отравления.

Если сейчас рыба 23 см ведре 20 литров, то воду полностью заменять каждый день и вносить полную дозу. Рыбу не кормит, не пугать, притенить. Чтобы меньше писалась и какалась от страха.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Е.К.
Спасибо! Получается, и на 3,4,5,6 дни также менять воду и добавлять лекарство? (По инструкции не нужно делать замену и не нужно добавлять лекарство)
Ведро прикрыто крышкой.
Как думаете, это бранхиомикоз или что-то другое?
Лечить 7 дней, на 8-й полная замена с половиной дозы лекарства, правильно я понимаю?
Может быть что-то ещё для нее можно сделать? Пока не похоже чтобы она собралась помирать
Сейчас она держится у дна ведра как можно ближе к аэратору. Если аэратор отодвигаю она ближе к нему перемещается. К поверхности воды не поднимается. Рот пока так же открыт постоянно

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Онлайн

Ktenante написал:
Получается, и на 3,4,5,6 дни также менять воду и добавлять лекарство?
НЕТ. Лекарство вносить по дням как в инструкции. НО. В инструкции без подмен это советуют делать. В вашем случае без подмен нельзя.
Поэтому
День 1: 30 капель на 100 л, не кормить
День 2: замена воды и внесение 30 капель на 100 л, не кормить
День 3-6: не используйте, замена воды каждый день,не кормить
День 7: 30 капель на 100 л, не кормить
День 8: не капать,замена воды

Надо следить за состоянием рыбы в процессе лечения. Любого. Инструкция ведь не про то, что рыба точно именно на восьмой день выздоровеет.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Спасибо! Теперь понятно. Через 8 дней напишу что и как

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Онлайн

Е.К. написал:
Надо следить за состоянием рыбы в процессе лечения. Любого. Инструкция ведь не про то, что рыба точно именно на восьмой день выздоровеет.

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

В ведре такую рыбу не вылечить. А сейчас аквариум 30 л у вас есть?
Тетрой тоником вы прочистите жабры от грибка. Рыба должна начать легче дышать. Но есть в ведре она не станет.
Думаю, что в ведре более 5 дней держать не надо. Далее либо в большой аквариум, где она может быть начнет есть моллинезий, либо в специальный аквариум.
Проблема в том, что эту рыбу чем только не лечили. Пользы от этого не вышло, ну а вред очевиден. Заставить начать есть крупную и замученную цихлиду очень сложно. Необходимые для этого условия такие: рыба должна находиться в достаточно просторном аквариуме с аэрацией. Аквариум должен иметь непрозрачные стенки с трех сторон. Передняя открытая. Если это небольшой аквариум 30 л, то освещать его специально не надо. Достаточно верхнего рассеянного освещения. Вода в отсаднике из основного 200 л аквариума. Как вызвать аппетит? Капаем в воду витаминки. Акваер у вас должен быть доступен. Через 4-5 часов добавляем перекись 3% 15 мл на 30 л.Через 15 мин предлагаем корм. Так надо пуступать каждый день пока не начнет есть. Обычно на 4-5 день начинают. Что давать? Лучше всего для раскармливания подходит крупный мотыль, мелкий дождевой червь, плавающие палочки для цихлид или для арован, если рыба ела их раньше и знает что это такое. Палочки надо смачивать рыбьим жиром. Это сильно повышает их привлекательность. Также можно использовать живую кормовую рыбу. Но с ней и заразу можно занести. Рыба крайне истощена, поэтому накормить ее первостепенная задача.
Чем она болеет? Скорее всего микобактериозом, но может быть и просто гексамитозом без осложнения тубером.
Надо купить орнидазол либо аналоги (гайро, например). Можно еще тинидазол. Лечить метронидазолом бессмыслено уже очень давно. Он не лечит от гекса. Надо вносить орнидазол или тинидазол в воду аквариума.
В статье о гесамитозе написано как.
Обычно через 3-5 дней после началалечения орнидазолом рыбы начинают есть.
В целом, шансов на успех не много, но они есть. Успехов!

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Спасибо за ответы. За состоянием рыбы, понятное дело, следим.
Все-таки с вашего позволения я уж подержу ее в ведре 8 дней так как тетру надо еще будет на 7 день вносить.
Аквариума другого нет, успели продать оба 30-литровых до того как она так серьезно заболела. В первый раз когда лечили - просто плавники были как слипшиеся немного и поведение какое-то пассивное.
Моллинезиями она давно не интересуется, они возле нее спокойно плавали. Не до них ей.
Про витамины поняла, будем давать.
Я ее пробовала кормить пинцетом - в рот маленький кусочек подваренной креветки положила. Она минут 15 с ним во рту плавала но не глотала. Потом не могла уже следить куда он делся.
Орнидазол лежит дома, собиралась уже и им пробовать лечить но случайно наткнулась на статью про бранхиомикоз и показалось что это всё-таки не гекс. От метронидазола гекс на лбу прошёл, но после этого открылась рана на жабре.
В общем аквариуме ее обижает птеригоплихт ( хотя раньше они дружили). Может пока есть не начнет и не окрепнет всё-таки в ведре ее лечить?
Общий аквариум я уже замучила лекарствами, жалко всех остальных - такую химиотерапию терпят.
За пожелания успеха отдельное спасибо! Мне кажется, шансы всё-таки есть, иначе она бы давно умерла

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Онлайн

Ktenante написал:
Все-таки с вашего позволения я уж подержу ее в ведре 8 дней так как тетру надо еще будет на 7 день вносить.
Мы разрешениями и запретами не занимаемся. Ваша рыба = Ваша власть.

Лучше не держать рыбу в ведре неделю. После трёх дней осмотреть и решить как дальше действовать и как лечить. Может доп. внесение делать. В ведре крайне мало шансов что есть начнёт. И тем более окрепнет.

Ktenante написал:
В общем аквариуме ее обижает птеригоплихт ( хотя раньше они дружили)
Получается, что рыбе вообще негде жить. Птеригоплихты, если поняли слабину, продолжают рыб терроризировать постоянно. И ситуация патовая.Sad

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Сейчас прошло 2 дня лечения. Только что поменяла воду на воду без лекарства. Фото рыбы прилагаю.
Какую температуру поддерживать в емкости?

img_20231119_201843.jpg img_20231119_201938.jpg
В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

25 град. Но в ведре ее вылечить очень маловероятно.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Подскажите, может стоит добавить орнидазол?

Сегодня рыба второй день в воде без лекарств. Немного завалена на бок. Когда шевелю аэратором - реагирует, перемещается. Цвет кожи ее стал более красноватый, чем до того как начали лечить tetra general tonic plus. Это видно и на фото выше. Ей сидеть без лекарства ещё 2 дня.

Есть она не начала. Позавчера пробовали накормить ее размягченным кормом тетра для цихлид через шприц без иглы - часть вышла через дырку, другую часть еды рыба выплюнула. Воду меняем 2 раза в день (пересаживаем в такое же ведро 20л с чистой водой). В той воде, в которой находится, за 12 часов (грубо говоря) видно остатки слизи с рыбы и вода мутная

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Ktenante написал:
Подскажите, может стоит добавить орнидазол?
- стоит.
Ktenante написал:
Ей сидеть без лекарства ещё 2 дня.
- пусть хоть с орнидазолом сидит. Туда еще и метиленовую синьку до четкого голубого цвета было бы неплохо добавлять.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Синьку завтра куплю. Подскажите по подменам воды: по инструкции на мои 20 л выходит 0,5 таблетки в первый день. Через день нужно сменить 25% воды и добавить опять 0,5 таблетки.
Но мне приходится менять воду каждый день полностью. Как быть с добавлением орнидазола?

Кстати, кажется она стала чуточку активнее.

Е.К.
Аватар пользователя Е.К.
Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 30.10.2012
Онлайн

Меняете воду полностью - добавляете лекарства в полной дозе.
Лекарства в воде разрушаются.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Извините, мне все равно не понятно.
Так как в инструкции написано воду поменять только через день, то получается может быть 2 варианта: на 2 день либо рыба "отдыхает" от лекарств так как они полностью разрушились, либо там какая-то концентрация лекарства еще осталась (допустим, 50%, или может оно 2 дня разрушается), и рыба этим лечится.
Если лекарство разрушается в течение 2 дней то тогда нужно ежедневно добавлять лекарство при 100% смене воды, так выходит?

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Вам приходится подменивать воду каждый день. Значит и орнидазол надо добавлять сразу после подмены. С орнидазолом есть две схемы лечения. Когда рыба может просидеть два дня без подмен, то вносить можно через день, но когда необходимы подмены каждый день, то вносить можно каждый день. В этом случае после четырех внесений подряд делается перерыв на 3-4 дня и потом новый заход на 4 дня. Лечение получается более интенсивным при ежедневном внесении.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Спасибо большое, теперь понятно.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Умерла вчера наша манагуанская цихлозома (( была 2 дня в лекарстве от тетры, день перерыв, потом 4 дня в орнидазоле, потом в лекарстве от тетры и в нем ей стало заметно хуже. Я сразу не поняла, думала она активнее стала (она и правда после орнидазола стала поживее, стала сопротивляться когда пересаживали). А ей, наверное, стало хуже, а я не поняла. Часов через 12 сиенила всю воду но ей уже было совсем плохо и через еще 12 часов умерла... Грустно, как-то очень быстро эта дырка образовалась и сразу громадная..

В.К.
Аватар пользователя В.К.
Зарегистрирован: 05.04.2012
Offline

Там вполне вероятно рыбий туберкулез был вместе с гексом, поэтому шансов ее вытянуть было очень мало.

Ktenante
Харьков
Зарегистрирован: 18.11.2023
Offline

Спасибо вам за помощь в моей попытке спасти рыбку