Какой пол у Меланохромиса Йохани?:)

Нашел старое фото. Все три рыбки, но размер фото небольшой, фото старое.

Наиболее оранжевая из всех трех рыбок, сильнее всего похожая на самку - несколько раз тоже была замечена с набитым ртом (на предыдущем фото эта рыбка посередине).

При чем ни разу эти рыбки не дали потомства, с набитыми ртами плавают постоянно, но ни одного малька за всё время замечено не было...

Да, еще момент дополню. Первая рыбка из первого сообщения - исполняла танцы перед той, что более оранжевая. И маленькая рыбка, что нет на четком фото, тоже была замечена с танцами.

Я ошибся... и все рыбки - самки?)

В.К., спасибо!) Вот так и знал... Придется искать им тогда уже взрослого мальчугана. Приключения с покупкой этих рыбок в нежном возрасте, конечно, такая себе лотерея. Но вот реально не ожидал. Думал, что танцуют только самцы перед самками, на что частично и ориентировался при покупке, а оно - вон как..)

Такое ощущение, что все 3 рыбки в той или иной степени думают "о жизни стать самцами". У всех троих сейчас некоторые чешуйки прокрашиваются в голубой цвет. Растут неравномерно. Одна рыбка, которая казалось бы, застыла в развитии год назад и была довольно маленькой, хоть и довольно синючей порой, буквально за пару месяцев нагнала и стала расти быстрее. Другая, которая казалась самой оранжевой самкой и была меньше чем рыбка из первого сообщения, сейчас с ней по размеру сравнялась, если даже не стала крупнее. Самая крупная рыбка, из первого поста, стала расти медленнее. Наверное, связано с теми процессами, когда нерестятся и плавают с икрой какой-то период, без корма. Не пойму я их никак. Если у двоих рыбок такое очень медленное голубое прокрашивание было заметно чуть меньше года назад, то сейчас такого цвета чешуйки проскакивают уже у всех.

Сколько же может длиться полноценное созревание в определенный пол? Вот почти год прошел, не сказать, что они сильно маленькими были куплены. От 4 до 6,5 см были, сейчас за год подросли в плюс от 1 до 1,5 см.

Рыбка, которая была самой маленькой после покупки, но и одновременно порой самой синечерной из всех, хотя из-за размера остальные сородичи её гоняли. Тем не менее была замечена в "танцах", пусть и робких.

Та, что изначально была самая оранжевая из всех, и на которую были все надежды, что она самая самка из всех.

Сейчас по виду заметно, что у всех этих рыбок в брюшке икра. Так как оно визуально чуть вздуто, при умеренном аппетите (едят, как все). При этом все эти рыбки отчаянно проявляют какие-то маниакальные попытки посинеть. Самая маленькая было дело, подтанцовывала. Благодаря В.К. убедился в ощущении, что ПОКА они все самки. НО... они реально думают о другой жизни в виде самца? А могут они как-то передумать и остаться самками?)

Да уже склоняюсь к этому варианту. Взрослого, крупного и прям синюче-чёрного.

Хапилохромиса Василькового и 2 самок его же вида, правда, для такой манипуляции придется вернуть в магазин или кому-нибудь подарить)

Расширения "общаги" у меня раньше 25 года никак не будет...

Здесь еще что останавливает или заставляет задуматься, как бы не получилось 4 самца потом в итоге)))

Вы и не представляете, как мне помогли))) Если прям вот так и обстоит дело у этого вида представителей мбуны, то это просто какая-то фиерия и открытие лично для меня.

Я уже несколько недель пытаюсь найти информацию в просторах интернета относительно этого вопроса. И ведь дело не в созревании (получается, что рыбки-то полноценно половосозрели уже давно), а именно в идентификации/самоопределении себя.

Ей Богу вот, думал, такое только на западе возможно)

Группа этих меланохромисов как раз подростками и покупалась. И были выбраны как раз наиболее оранжевые, и один синеющий. В послдствии все стало с ног на голову. То думал, что все самцы. Оказалось, все самки. Таких, чтоб были прям черными подростками я не видел еще ни разу, кроме как большими. А все рыбки в размере 5-6 см кажутся одинаковыми, либо с полосками, либо более оранжевые, либо синеющие. И вот никакой вариант, оказывается, никакой конкретики не дает) Лотерея чистой воды))

А по поводу отселения, у меня просто перенаселение на 125 литров. Фильтр внешний тянет, но рыбкам тесно. Однако агрессия умеренная. Укрытий много. Задирают друг друга, гоняют, чешую могут ободрать, но глаза у всех целы, а плавники успевают заживать.

Была у меня как-то подборка с демассони, вот там через месяц в живых остался один демассони, при чем сородичей своих тоже забил насмерть. А сейчас за год живы все.

Есть некий переизбыток синих рыб (хаплохромис василькойвый и аулонакара чилумба), боюсь еще один относительно синий будет принят в штыки)

В следующем году надеюсь смогу объем аквариума им расширить в 2 раза. 300 литров не потяну, но вот 240 должен осилить)

Продала самка душу дьяволу. Выплюнула не развивающуюся икру и обменяла ее на корм))) прям наблюдал, как икринки из рта вываливаются... эх...

Так и есть. 100%. Мне Е.К. уже подсказывала по этому вопросу в другой теме. Тут все же имеется интрига по самоопределению рыбок.

Пока неизвестно. Продолжаю наблюдение)

Вторая рыбка с икрой во рту. Ах, как же была сначала похожа на самца))

Эта тоже с икрой, но будет попозже)) В общем, В.К., Е.К. спасибо за помощь в идентификации. Да, все самки...

И вот вопрос:

а с какого возраста реально у Меланохромисов Йохани можно увидеть на 100% отличие самца от самки? Я по скринам с сайта Экзоменю увидел рыбок, которым на вид не больше полугода, но самец прям окрашенный в чернь. Засада, что в Москве таких пока не видел. Или прям такой уже взрослый рыб, которому года 2-3, ну или все желтые в том или ином виде в разных вариациях с полосками..

Уже посещают мысли о покупке Меланохромис Майнгано, которых в продаже вижу. Ну, будут гибриды... в конце концов, в 100% чистокровности моих самок у меня уверенности нет всё равно)

Вот чудеса, но именно так)) Та, что на первом фото была в начале темы, стала исполнять самцовые танцы после того, как сама выплюнула икру))

Читал про такое, но не на примере африканцев. На личном опыте столкнулся с таким впервые.

Что верно, то верно. Но благодаря вам и В.К. проблема выявлена и будет решена. Надеюсь, что ни одна рыбка не пострадает!

Думал, что именно так, пока не увидел малька, уже изрядно подросшего до 1,5 см с хвостом. Он всё еще прячется в камнях, но иногда выплывает - подбирает мелкий корм, который не съели взрослые рыбы. А может, он и не один там.

Одна самка уже больше недели с набитым ртом плавает. И судя по размерам, у нее там уже не икра.

Как итог: не дождались меланохромисы самца-сородича и пустились в загул с самцами из утаки.

P.S. К 1 этапу расселения рыб скоро все будет готово, васильковый самец и 2 самки уедут в 100 литров, а их место займет самец йохани. Ну и в последствии, но уже позже, еще будет расселение части рыбок в 240 литров.

P.P.S. Надеюсь, самки йохани потом переключатся на самца своего вида...

Серых самок своего вида нету в доступе у самцов из утаки, только желтые самки йохани. Интересно, что за гибрид вырастет и на кого будет похож. Ну, если вырастет. Но вроде шустрый и сообразительный, раз выжить сумел среди взрослых рыб больших.

А так конечно, как потомки одной рыбы (если кто будет читать тему и кому интересно, рекомендую очень фильм анимал планет документальный "Планета мутантов: цихлиды Африки"), видимо, реально могут скрещиваться хоть все со всеми, если приспичит. Своими глазами, правда, это впервые наблюдаю. Но других гипотез, откуда малёк взялся - просто нету..

Вот еще аргумент в пользу скрещивания утаки и мбуны.. Или даже точнее, много аргументов. Надеюсь, не рано вытащил их.. и не травмировал мамочку. Отдавала мальков очень неохотно, и те хотели вернуться к ней обратно в рот..

Чем их кормить? Искать артемию ехать теперь похоже... Попробую в пыль стереть сухой корм из хлопий.

Да уже)

Ну что-ж. Сегодня был куплен-таки самцовый самец Йохани (надеюсь, что все же именно он, а то при поиске постоянно попадались Майнгано). Пришлось на Птичий рынок ехать за ним. Заодно и еще самочка еще к нему (уж больно она более желто-оранжевая, чем мои с полосками, а может и более йохановская). Рыбки небольшие, сантиметра 3,5-4. Мои самки раза в 2-2,5 крупнее. Ну уж вот так получилось.

Посажены на карантин в 100 литров. Аквариум правда еще дозревает, но рыбки должны процесс немного ускорить. Возможно, потребуется их пролечить. Не очень мне понравилось их поведение в аквариуме продавца (подергивались, рывками плавали, вздрагивали на месте), но другие были совсем непонятного вида. В общем, буду наблюдать.

В.К., спасибо! Куплю это все и пролечу завтра же. А это разовая добавка? Или нужно повторять через какое-то время?

Лекарства добавлены в указанных дозах. После прочтения инструкции по Протоциду, убрал из фильтра картридж с цеолитом. Как пролечатся - верну его на место. Пока рыбки пугливые и едят плохо. Сухой корм не признают. Мороженую артемию, что я купил для мальков, едят немного более охотно, но все же с не сильным аппетитом.

Надеюсь, что лекарства качество фильтрации не сильно подууменьшат. Все-таки аквариум сильно молодой, не всё в нем еще наладилось и устоялось. Перед внесением лекарств, на всякий случай, перенес грязную губку из основного аквариума в новый, чуть ополоснув, но не отжимая.

А вообще, наверное, я затупил. Можно было вообще на старте и весь внутренний фильтр из старого аквариума целиком в молодой перенести, ибо в старом и внешний еще трудится, а новый внутренний фильтр с новыми наполнителями поставить на место вынутого для "перезарядки".

Сутки после внесения лекарств. 90% времени рыбки прячутся в "норах" и лабиринтах песчаника, едят плохо. Хотя самец самочку иногда из укрытий выгоняет и подтанцовывает перед ней. Напрягает, что плохо едят (нужно было спросить, чем кормил их продавец, но я этот момент упустил).

В норе видел, как подергивались всё же рыбки, иногда чешутся о камни. Пока не могу понять, курс надо повторять как по инструкции дальше: 3-й, 5-й, 7-й, 9-й дни - сначала подмена 30-40% воды, затем внесение Протоцида 1 мл на 10 литров воды, и заодно и Йодинола по 2 мл на 10 литров, или всё же считать это внесение разовой профилактической мерой?

Нужна ли подмена воды завтра? Про профилактические меры по инструкции Протоцида этот вопрос не раскрывается, и там в целом больше про "манку" пишут. Если для профилактики, то просто 1 раз внесли и дальше 3-7 дней наблюдайте...

Елена, я прочитал эту статью. Но ответов на свои вопросы все же там не нашёл. И кстати через примерно 3-4 часа после внесения лекарств окрашенность воды с зелено-синего оттенка почти полностью сошла на нет. А на следующий день утром вода уже была полностью прозрачной. Угля и цеолита в фильтре не было. Так и должно быть? Извините, за возможно глупые вопросы. Впервые использую эти лекарства.

Наверное, по инструкции повторю, внесение завтра и еще потом через день, ну и на этом остановлюсь. Воды завтра перед внесение подменю 30%.

Елена, спасибо вам огромное за эту статью!

По ней внизу была ссылка на признаки отравления нитритами. Вот на 100% они. И в углу где самое слабое течение самочка сидит неподвижно часто, и самец в норе прячется. И аппетит плохой. Я допустил ошибку, запустив рыбок в не созревший на 100% аквариум. Аммиак был переработан, а вот нитриты были по тесту Нилпы 4.0 или выше. Я надеялся оперативно побороть это, но слишком поздно положил в аквариум губку с илом из работающего благополучного фильтра, уже после того, как запустил рыбок и заметил изменения в их поведении, интуитивно увязав их с высоким нитритом. Надо было раньше, хотя бы на пару дней, а лучше вообще при запуске класть 1-2 старых губки с илом из работающего фильтра, тем более там бы не убыло. Сейчас концентрация нитритов уже ослабевает и часа 4-5 назад была равна 0.4. В итоге рыбки в такой воде с обеденного времени воскресения, 2,5 суток. На первые и начало вторых суток застали высокую концентрацию.

Резких движений пока не делаю. Обновил тест на нитрит. Сейчас показывает 0.2. То есть падает довольно быстро.

Руки чешутся подменить 30% воды и добавлю чайную ложку соли. А с Протоцидом и йодинолом, думаю, уже во вторую очередь разбираться

У меня минимум 60 литров отстоянной воды есть каждый день не менее 2-3 суток стоявшей, и еще аварийная заначка 60 литров, настоявшейся не меньше года...

Так же есть опция наливать воду из работающего аквариума, благо там у меня подмены вообще ежедневные или через сутки

И 40 литров дистилята.

Да, я Плюшкин

В.К., спасибо! Нитриты утром должны быть 0, сейчас уже 0.1. Старая губка с илом - это вещь! За 1,5 суток практически к нулю свели с 4.

Я несколько дней или вообще неделю-полторы дам рыбкам отдохнуть, прийти в себя от моих корявых манипуляций. Понаблюдаю, постараюсь наладить кормление. Потом уже вернусь к лекарствам этим.

Воду все же подменил 20% на свежую отстоянную и подсолил немного, чуть меньше чайной ложки дал, без горки, сначала растворил в стакане воды, пока крупинки соли все не растворились, потом залил. Надеюсь, никого не уморю по итогу(

Нитритный шок устроил рыбам какой-то. Еще и лекарств налил. Ведь каждый день с тестами ношусь туда-сюда и все показатели знал. Дуралей

Ну всё. Стабилизировалась обстановка. Рыбки стали активнее, уже не так прячутся, выплывают, самец активно ухаживает за самкой. Хотя еще иногда самочка в углу зависает, последствия видимо еще аукаются. Надеюсь, придет в себя к вечеру или до завтра.

Аммиак 0, нитрит 0, нитрат 5, PH 7.5. Другие тесты пока не делал.

В таком виде я всё и оставлю устаканиваться. Йодинол с Протоцидом на неделю отложу.

К тому же я думаю вернуться на рынок, купить еще самочку такую же. Если к выходным ее не купят. Вот тогда всех вместе и пролечу. Очень прям красивая рыбка! В отличии от моих самок у этой полоски на теле горизонтальные, а не вертикальные.

Этих Йохани существует как минимум 2 полноценные разновидности, с вертикальными полосками у самок, и с горизонтальными. Самцы по видам тоже отличаются, могут быть с ярко выраженными горизонтальными полосами, вот реально от Майнгано не отличить, но все же Йохани, так как самки у них желтые. И такие у кого вертикальные полосы разбавлены горизонтальными вкраплениями или неровным окрасом. Я сейчас потерял эту статью, но если найду, обязательно дам ссылку, или прям сюда часть информации с фотками перетащу со ссылкой на источник.